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    #61
    Grilli postete
    man darf auch nicht vergessen, das Ahmadinedschad auch viele anhänger hat. irgendein Ahmadinedschad-wähler hat mal im interview gesagt, dass er dem iran wieder stolz gebracht hat und er dadurch viele befürworter hat.
    Parallelen zu Deutschland nach dem Vertrag von Versaille und Hitler sind rein zufällig und nicht vom Autor gewollt.

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      #62
      yeye_sure postete
      "ich sehe eine starke differenz zwischen der bevölkerung im iran und zwischen der regierung. "

      das sagt dir der fernsehen.
      ich hab keinen fernsehr :) und nachrichten zu dem thema habe ich in den letzten tagen nicht gelesen bzw. grossartig beachtet. was allerdings für meine these spricht, ist der große teil von jungen iranern, die sich gemässigt westlich verhalten, sprich sich so kleiden wie wir, relegion nicht mehr als mittelpunkt ihres lebens sehen und nicht mehr alles glauben was ihre regierung propagiert.

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        #63
        Yes We Lame postete
        Peter-arm postete
        Yes We Lame postete
        proni postete
        Also um ein paar weitere Informationen zu geben:

        Was ich gelesen habe, hätte Mussawi weiterhin an Atomwaffen festgehalten, wie sehr er den Iran positiv reformiert hätte ist also unklar (Ja ich weiß, Atomwaffen sind nicht alles, die Einstellung hierzu zeigt aber nichts Positives).
        Die Sache ist die, dass der geistliche Führer des Landes auch das letzte Wort in Sachen Atomwaffen spricht, somit hast du recht, dass sich in dem Punkt wohl wenig ändern wird.
        Und was ist daran jetzt so spezifisch?
        Mit deiner Aussage implizierst du ja, dass z.B. Menschen im "Westen" abseits der Wahlen einen Einfluss hätten ob/wann/was für welche Waffen gebaut werden.
        Der Fehler in deiner Überlegung liegt wohl in dem Punkt "abseits der Wahlen".
        Wir haben "während" der Wahlen Einfluss darauf, dass nennt man Demokratie.
        Das haben die Menschen im Iran unabhängig davon welcher Präsident gewählt wird nicht, da im Endeffekt eh das geistliche Oberhaupt die Hauptentscheidungsmacht inne hat und der wird nicht gewählt.
        Genau könnte ich sagen, dass egal, wer hier regiert, es immer gewisse Lobbies gibt die mehr oder minder Einfluss haben (vllt. nicht hauptentscheidend aber so sehr beeinflussend, dass es zu ihren Gunsten ist)
        Und diese werden auch nicht gewählt.





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          #64
          jacksun05 postete
          yeye_sure postete
          "ich sehe eine starke differenz zwischen der bevölkerung im iran und zwischen der regierung. "

          das sagt dir der fernsehen.
          ich hab keinen fernsehr :) und nachrichten zu dem thema habe ich in den letzten tagen nicht gelesen bzw. grossartig beachtet. was allerdings für meine these spricht, ist der große teil von jungen iranern, die sich gemässigt westlich verhalten, sprich sich so kleiden wie wir, relegion nicht mehr als mittelpunkt ihres lebens sehen und nicht mehr alles glauben was ihre regierung propagiert.
          Das Ergebnis spiegelt jedenfalls ziemlich genau die Umfrageergebnisse wider, die das unabhängige amerikanische „Center for Public Opinion“ Anfang Mai in Iran durchführte. Landesweit hatte Ahmadinedschad demnach einen Vorsprung von 33%. Die stärkste Zustimmung hat er demnach bei der Gruppe der 18 bis 24jährigen – wenn in den internationalen Medien die Geschichte erzählt wird, dass die jungen Iraner Mussawi haben wollen, so ist dies schlichtweg falsch.

          http://mobile.washingtonpost.com/detail.jsp?key=399631&rc=op&p=1&all=1

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            #65
            Peter-arm postete
            Yes We Lame postete
            Peter-arm postete
            Yes We Lame postete
            proni postete
            Also um ein paar weitere Informationen zu geben:

            Was ich gelesen habe, hätte Mussawi weiterhin an Atomwaffen festgehalten, wie sehr er den Iran positiv reformiert hätte ist also unklar (Ja ich weiß, Atomwaffen sind nicht alles, die Einstellung hierzu zeigt aber nichts Positives).
            Die Sache ist die, dass der geistliche Führer des Landes auch das letzte Wort in Sachen Atomwaffen spricht, somit hast du recht, dass sich in dem Punkt wohl wenig ändern wird.
            Und was ist daran jetzt so spezifisch?
            Mit deiner Aussage implizierst du ja, dass z.B. Menschen im "Westen" abseits der Wahlen einen Einfluss hätten ob/wann/was für welche Waffen gebaut werden.
            Der Fehler in deiner Überlegung liegt wohl in dem Punkt "abseits der Wahlen".
            Wir haben "während" der Wahlen Einfluss darauf, dass nennt man Demokratie.
            Das haben die Menschen im Iran unabhängig davon welcher Präsident gewählt wird nicht, da im Endeffekt eh das geistliche Oberhaupt die Hauptentscheidungsmacht inne hat und der wird nicht gewählt.
            Genau könnte ich sagen, dass egal, wer hier regiert, es immer gewisse Lobbies gibt die mehr oder minder Einfluss haben (vllt. nicht hauptentscheidend aber so sehr beeinflussend, dass es zu ihren Gunsten ist)
            Und diese werden auch nicht gewählt.
            Ich würde zwar gerne weiter mit dir diskutieren, aber so langsam sehe ich nichtmehr wirklich den Sinn von dem was du schreibst.

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              #66
              USA war eh nur auf die ÖLquellen scharf moderner Imperalismus ftw

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                #67
                Glaube schon, dass die Demonstrationen etwas bewirken werden.
                Wie man deutlich sieht, steht ein Großteil (hauptsächlich der junge, gebildete) der Bevöllkerung nicht hinter der aktuellen Regierung und zeigt dem Rest der Welt somit ein anderes Gesicht des Iran, was nicht jeder so kannte.
                Außerdem ist es beruhigend zu sehen, dass es überhaupt ein Politiker wagt, sich gegen Ama zu stellen und somit sein Leben zu riskieren. Das gibt Hoffung, dass sich irgendwann etwas ändert.
                Zu der Atomwaffensache:
                Natürlich ist es nicht richtig, dass ein Land, das bisher nach außen eine "Tod den Ungläubigen" Haltung vertritt, Atomwaffen besitzt. Dass gegen Nordkorea nichts unternommen wird, liegt vor allem an CHina und daran, dass die Technologie der Koreaner offenbar schon weiter fortgeschritten ist. Man kann sich aber, denke ich, sicher sein, dass die Meinung der gebildeten jungen Bevölkerung zur Regierung genau so aussieht wie die im Iran. In korea traut sich nur keiner, das zu zeigen.

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                  #68
                  yeye_sure postete
                  jacksun05 postete
                  yeye_sure postete
                  "ich sehe eine starke differenz zwischen der bevölkerung im iran und zwischen der regierung. "

                  das sagt dir der fernsehen.
                  ich hab keinen fernsehr :) und nachrichten zu dem thema habe ich in den letzten tagen nicht gelesen bzw. grossartig beachtet. was allerdings für meine these spricht, ist der große teil von jungen iranern, die sich gemässigt westlich verhalten, sprich sich so kleiden wie wir, relegion nicht mehr als mittelpunkt ihres lebens sehen und nicht mehr alles glauben was ihre regierung propagiert.
                  Das Ergebnis spiegelt jedenfalls ziemlich genau die Umfrageergebnisse wider, die das unabhängige amerikanische „Center for Public Opinion“ Anfang Mai in Iran durchführte. Landesweit hatte Ahmadinedschad demnach einen Vorsprung von 33%. Die stärkste Zustimmung hat er demnach bei der Gruppe der 18 bis 24jährigen – wenn in den internationalen Medien die Geschichte erzählt wird, dass die jungen Iraner Mussawi haben wollen, so ist dies schlichtweg falsch.

                  http://mobile.washingtonpost.com/detail.jsp?key=399631&rc=op&p=1&all=1
                  Und widerlegt
                  http://www.fivethirtyeight.com/2009/06/did-polling-predict-ahmadinejad-victory.html
                  http://www.juancole.com/2009/06/terror-free-tomorro-poll-did-not.html

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                    #69
                    yeye_sure: http://lemmycaution.files.wordpress.com/2008/06/successful-troll-is-successful.jpg

                    und nen unterhaltsamer noch dazu =D

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                      #70
                      kgpforever postete
                      Glaube schon, dass die Demonstrationen etwas bewirken werden.
                      Wie man deutlich sieht, steht ein Großteil (hauptsächlich der junge, gebildete) der Bevöllkerung nicht hinter der aktuellen Regierung und zeigt dem Rest der Welt somit ein anderes Gesicht des Iran, was nicht jeder so kannte.
                      Wie gesagt, mit dem "Großteil" der Bevölkerung muss man eher vorsichtig sein, da vor allem die ländliche Bevölkerung eher Symphatien für Ahmadinedschad hat.
                      Was man deutlich sieht, ist das ein "großer Teil" (ja das ist ein Unterschied) nicht hinter der Regierung steht und mehr Freiheit und Frieden möchte.
                      Die Frage die man sich nun beantworten sollte ist wohl die, ob man selbst wenn am Ende die Wahl zugunsten von Ahmadinedschad ausgeht diesen großen Teil von mindestens 33% der Bevölkerung einfach totschweigen darf.
                      Das würde im aktuellen Fall nämlich einfach passieren, wenn die Menschen nicht auf die Straße gehen würden, da der Iran keine richtige Demokratie hat.

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                        #71
                        was man aus dem thread sehr gut lesen kann, der steller ist ein konservatives medienopfer welches glaubt intelligent rüber zu kommen nur weil er in seinem keller in hinterbayern den duden neben seinem pc liegen hat.
                        am besten präventiv in die hose kacken dass der iran nicht atombomben baut um dich in deinem kerker aufzzuspüren. genau wie damals der irak... dass diese länder über mächtige ölvorkommen verfügen ist reiner zufall.

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                          #72
                          brettpit postete
                          was man aus dem thread sehr gut lesen kann, der steller ist ein konservatives medienopfer welches glaubt intelligent rüber zu kommen nur weil er in seinem keller in hinterbayern den duden neben seinem pc liegen hat.
                          am besten präventiv in die hose kacken dass der iran nicht atombomben baut um dich in deinem kerker aufzzuspüren. genau wie damals der irak... dass diese länder über mächtige ölvorkommen verfügen ist reiner zufall.
                          Hi yeye_sure.

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                            #73
                            Das iranische Volk hat Freiheit verdient!

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                              #74
                              #65
                              Es geht darum, welchen Einfluss letztlich die Bevölkerung durch Wahlen am Ende wirklich hat.
                              Sicher ist die bei uns größer als wie z.B. in Iran, aber um vie wiel (falls sich das überhaupt quantifizieren lässt)?

                              Wer so einseitig wie der OP denkt, der kann/muss mit einer genauso einseitigen Gegenreaktion rechnen.

                              #67
                              Und es ist besser und richtig, dass ein nach außen den "lieben Jungen" spielendes Land, aber letztlich auf die Meinung anderer pfeift und selbstständig agiert, Atomwaffen besitzt.


                              Was für eine perfide und einseitige Sicht manche hier haben.

                              Sollte aber mich nicht überraschen...

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                                #75
                                Islam bedeutet Frieden.

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