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wo liegt das problem der sozialdemokratie?

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    #31
    Was haltet ihr von der These, dass die Sozialdemokratie nicht funktioniert, da der Mensch eigentlich überhaupt nicht sozial ist?

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      #32
      yoyoyo postete
      iP|Tossi postete
      es wird wieder krieg in europa geben das versprech ich dir , spätestens in 100 jahren...
      ausserdem gibt es viele fehler an sozialdemokraten besonder in fragen wie zuwanderungs asylanten tum und sicherheit vor einbrüchen etc. aber wenn du sie so toll findest dann wähl sie aber lass uns in ruhe damit..
      zuwanderung ist absolut notwendig für unsere zukunft. ich beschäftige mich studiumsmäßig mit demographie und kann dir versichern dass wir ohne sie "veraltern". die "deutschen" bekommen zu wenige kinder, und das wird sich nicht ändern. (das ist nicht nur eine frage des geldes).
      ohne zuwanderung gibt es keine pension für dich, so sieht es leider aus.
      das demographieproblem laesst sich durch zuwanderung NICHT loesen. ich bin fuer freie einwanderung und uneingeschraenkte zuwanderung, aber deutschland wird trotzdem dem ende entgegen gehen, man kann nicht die eigene demographie schlagen.

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        #33
        Steuern runter, Sozialleistungen kürzen, Leistungsträger im Land halten, Zuwanderung nur für Leute die Geld mitbringen (Das macht jedes vernünftige Land). Ansonsten werden sich so Hartzer wie Günni später noch wundern, wieso niemand mehr für sie bezahlen kann :(

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          #34
          'Ich finde nicht, das der neoliberalismus gescheitert ist. Du zeigst als Beispiel Amerika auf, aber Amerika war die meiste Zeit über erfolgreicher als Deutschland, die eine sozialere Politik haben.

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            #35
            Uchaaa postete
            'Ich finde nicht, das der neoliberalismus gescheitert ist. Du zeigst als Beispiel Amerika auf, aber Amerika war die meiste Zeit über erfolgreicher als Deutschland, die eine sozialere Politik haben.
            definier mal erfolgreich...

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              #36
              Uchaaa postete
              'Ich finde nicht, das der neoliberalismus gescheitert ist. Du zeigst als Beispiel Amerika auf, aber Amerika war die meiste Zeit über erfolgreicher als Deutschland, die eine sozialere Politik haben.
              immer wieder schön zu sehen das die meisten leute denken das ein hoher/s bip bzw. wirtschaftswachstum den menschen auch erfolg oder reichtum bringt bzw. den lebenstandard erhöht. in den usa leben definitiv mehr leute unterhalb der armutsgrenze als in deutschland. es kommt noch besser, china, mit einem der höchsten wachstumsraten weltweit, hat eine der ärmsten bevölkerungen der welt.
              für mich heisst das eigentlich, dass die länder die ein hohes wirtschaftswachstum haben, allerdings eine steigende armut haben, eine unfähig regierung haben, die die menschen eher im stich lässt als ihnen zu helfen.

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                #37
                leute bleibt beim thema und nicht bei der geburtenrate oder ausländer...

                tossi: http://raoworld.files.wordpress.com/2009/01/double-facepalm.jpg
                dieses bild beschreibt nur zu einem kleinen teil die reaktionen auf deinen schwachsinn
                sowas kann nur von nem österreicher kommen. bitte poste hier garnicht.

                am anfang hat das system in der udssr besser funktioniert als die marktwirtschaft es je tun wird. leider haben die menschen nach einer zeit gemerkt dass man das system leicht verarschen kann und so nahm alles ihren lauf. das ende kennt man ja.

                das problem beim jeden system, egal ob soziale marktwirtschaft, die freie marktwirtschaft oder ein anderes system, ist dass es einen menschen gibt der einen weg findet sich über die anderen zu stellen. sprich durch seine leistungen und errungenschaften erarbeitet er sich mehr macht und nutzt dann diese um noch mehr macht zu verschaffen. das löst eine kettenreaktion aus und schon kann man das system vergessen, da die lebensumstände ins unerträgliche sinken.

                meiner meinung nach müssen einige eigenschaften von der menschlichen entwicklung her vorgegeben sein damit ein system für eine sehr lange zeit funktionieren kann. wie morox gesagt hat die menschen sind an sich nicht sozial. da kannst du noch so ein system aufstellen wie du willst, da wird es zum schluss aufs selbe hinausgehen.

                der grund für all unsere probleme ist der mensch mit seinem großen ego. keiner will das machen was für deutschland wichtig ist, sondern das was man selbst für sich selbst als bestes erachtet. würde sich jeder aufopfern hätten wir keine probleme irgendeiner art. da es nicht möglich ist schon alleine weil nicht jeder sein leben für ein vorhaben "geben" würde, ist es auch nicht möglich ein wirklich sinnvolles und soziales system durchzusetzen und am leben zu erhalten.

                dies ist meine meinung. da vieles nur in der theorie und nie in der praxis existierte, ist es sogut wie unmöglich das zu beweisen. aber da die menschen bisher fast alles möglich ausprobiert haben bleibt kein anderer ausweg übrig als auch dieser these in der realität nachzugehen und auf neue erkenntnisse stoßen.

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                  #38
                  Uchaaa postete
                  'Ich finde nicht, das der neoliberalismus gescheitert ist. Du zeigst als Beispiel Amerika auf, aber Amerika war die meiste Zeit über erfolgreicher als Deutschland, die eine sozialere Politik haben.
                  solange, wie china noch an den dollar glaubt.

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                    #39
                    brauchen hier gar nicht weiterdiskutieren, weil es das perfekte system nicht gibt.
                    kein system kann gleichzeitig die 5 wichtigsten aspekte des lebens verbinden:
                    - aufstiegschancen/perspektive
                    - sozialsystem
                    - gemeinschaft/"alle sind gleich"
                    - nationale triebkraft
                    - internationale verbindungen

                    einen großteil davon allerdings deckt die neue sozialpolitik (nenne ich der einfachheit mal: "idee der mitte") ab. eben jene, die seit den späten 80ern von spd und cdu verfolgt wird. also denke ich mal sind wir auf dem richtigen weg.

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                      #40
                      deutschland wird ohnehin failen. atm lebt es nur von dem was die generationen zuvor aufgebaut haben.
                      selbiges gilt für frankreich.

                      und das ist das schlimme am sozialismus : kein land wird an der idee dahinter untergehen, sondern langsam durch dessen nebenwirkungen zerfallen. ähnlich wie aids.

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                        #41
                        Afrika erreicht bald die Milliarden und es werden immer,immer,immer mehr - und wo wollen sie hin? Genau nach Europa! Es hat rein gar nichts mit Rassismus zu tun, wenn man dagegen ist, aber man darf als deutscher eh nichts mehr sagen.

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                          #42
                          nc ello postete
                          um das mit dem kommunismus richtig zu stellen...
                          es gibt auf der ganzen welt keine kommunistisches system, dass nicht in richtung diktatur verändert wurde. die reinform wurde bis jetzt noch nirgends "getestet"

                          selbstverständlich nicht. ich sollte dich wohl daran erinnern, das ein funktionierender kommunismus in reinform vorraussetzt, dass die ganze welt kommunistisch organisiert ist. es gäbe dann keine staaten mehr und alles würde von räten verwaltet.

                          die reinform des kommunismus ist auch in einem anderen szenario völlig utopisch.

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                            #43
                            ponzi postete
                            deutschland wird ohnehin failen. atm lebt es nur von dem was die generationen zuvor aufgebaut haben.
                            selbiges gilt für frankreich.

                            und das ist das schlimme am sozialismus : kein land wird an der idee dahinter untergehen, sondern langsam durch dessen nebenwirkungen zerfallen. ähnlich wie aids.
                            Vergleiche nicht Frankreich mit Deutschland. In Frankreich ist ein großteil der Integration zwar vergeigt worden, doch immerhin besteht dort schon ein großteil der Mittelschicht aus la génération Beur, oder Schwarzen, da sie schon nach Frankreich kommen und perfekt die Sprache beherrschen, aufgrund der Kolonialzeit.

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                              #44
                              amicaro postete
                              yoyoyo postete
                              iP|Tossi postete
                              es wird wieder krieg in europa geben das versprech ich dir , spätestens in 100 jahren...
                              ausserdem gibt es viele fehler an sozialdemokraten besonder in fragen wie zuwanderungs asylanten tum und sicherheit vor einbrüchen etc. aber wenn du sie so toll findest dann wähl sie aber lass uns in ruhe damit..
                              zuwanderung ist absolut notwendig für unsere zukunft. ich beschäftige mich studiumsmäßig mit demographie und kann dir versichern dass wir ohne sie "veraltern". die "deutschen" bekommen zu wenige kinder, und das wird sich nicht ändern. (das ist nicht nur eine frage des geldes).
                              ohne zuwanderung gibt es keine pension für dich, so sieht es leider aus.
                              das demographieproblem laesst sich durch zuwanderung NICHT loesen. ich bin fuer freie einwanderung und uneingeschraenkte zuwanderung, aber deutschland wird trotzdem dem ende entgegen gehen, man kann nicht die eigene demographie schlagen.
                              willste mich verarschen? noch mehr ungebildete ausländer....

                              naja um wieder zum thread zu kommen das problem ist eigentlich der mensch.

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                                #45
                                Rofl postete
                                PureVernunft postete
                                antwort: die grundeigenschaften der menschen(egoismus,habgier..etc)
                                war klar das so ein schwachsinn kommt.
                                is ein meinen augen kein schwachsinn
                                die idee ist ja oft gut
                                allerdings funktioniert die ausführung nie,da es immer obere machthaber giebt,die das system ausnützen
                                zB: fidel castro ..einst hat er für den kommunismus gekämpft
                                als er jedoch die strippen in der hand hatte wurde er ein luppenreiner diktator

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