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Wer wollte den Krieg?

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    pandaxr postete
    michi postete
    Der Krieg war vorbei, trotzdem saß Hitler noch in seinem Bunker und hat fleißig weiter gehetzt und propagiert was das zeug hält. Du bist so lächerlich.

    Zitat von muli
    Wer glaubt in Deutschland würden Deutsch herrschen zeigt damit nur wie wenig Ahnung er von Politik hat und wie gering sein "HORIZONT" ist.
    kann man noch deutlicher sagen, dass mach rechts ist?
    Ich bin auch "rechts", was mit Sicherheit auch kein Fehler ist, genauso wenig wie "links" sein ein Fehler sein kann, aber ich zähle mich eher zur CDU-Fraktion, im Gegensatz zu Muli, der anscheinend eher auf DVU-Seite zu finden ist...
    nenn dich lieber eine bürgerliche Bonze. Ich bin weder rechts noch auf der Seite der Dvu. Was ich bin habe ich darüber schon erleutert.

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      pandaxr postete
      michi postete
      Der Krieg war vorbei, trotzdem saß Hitler noch in seinem Bunker und hat fleißig weiter gehetzt und propagiert was das zeug hält. Du bist so lächerlich.

      Zitat von muli
      Wer glaubt in Deutschland würden Deutsch herrschen zeigt damit nur wie wenig Ahnung er von Politik hat und wie gering sein "HORIZONT" ist.
      kann man noch deutlicher sagen, dass mach rechts ist?
      Ich bin auch "rechts", was mit Sicherheit auch kein Fehler ist, genauso wenig wie "links" sein ein Fehler sein kann, aber ich zähle mich eher zur CDU-Fraktion, im Gegensatz zu Muli, der anscheinend eher auf DVU-Seite zu finden ist...
      ich hätte vielleicht rechtsradikal sagen sollen, um es noch deutlicher auszudrücken

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        Muli postete
        Ich bin ein einfacher deutscher Junge. Nicht mehr, nicht weniger.
        Der Muli der ist deutscher, und deutsch sein, das ist schwer,
        und so deutsch wie der Muli, wird der Abdul nimmermehr.
        Der Muli der ist deutscher, und deutsch sein, das ist schwer.
        Wer so deutsch wie der Muli ist, der ist sonst gar nichts mehr.

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          lustiger_pete postete
          Muli postete
          Ich bin ein einfacher deutscher Junge. Nicht mehr, nicht weniger.
          Der Muli der ist deutscher, und deutsch sein, das ist schwer,
          und so deutsch wie der Muli, wird der Abdul nimmermehr.
          Der Muli der ist deutscher, und deutsch sein, das ist schwer.
          Wer so deutsch wie der Muli ist, der ist sonst gar nichts mehr.
          Ich beende die Disskusion hiermit. Das zeigt nur, dass eure einzige Waffe die Anzahl der Beleidigungen ist.

          Die Zukunft wird mir Recht geben. Vielleicht denkt ihr eines Tages daran.

          Soweit, Gruß Muli

          Kommentar


            Muli postete
            lustiger_pete postete
            Muli postete
            Ich bin ein einfacher deutscher Junge. Nicht mehr, nicht weniger.
            Der Muli der ist deutscher, und deutsch sein, das ist schwer,
            und so deutsch wie der Muli, wird der Abdul nimmermehr.
            Der Muli der ist deutscher, und deutsch sein, das ist schwer.
            Wer so deutsch wie der Muli ist, der ist sonst gar nichts mehr.
            Ich beende die Disskusion hiermit. Das zeigt nur, dass eure einzige Waffe die Anzahl der Beleidigungen ist.

            Die Zukunft wird mir Recht geben. Vielleicht denkt ihr eines Tages daran.

            Soweit, Gruß Muli
            Jaaaa, wenn sich die geknechtete toitsche Bevölkerung aus dem Joch der Linksfaschisten und alliierten Siegerjustiz befreit und endlich wieder zu alter germanischer Größe emporsteigt!
            Endlich wieder Fackelumzüge, endlich wieder brennende Geschäfte und Menschen, Hurra!!!

            Vor gut 60 Jahren hats schon einer probiert,
            die Sache ging daneben, Muli hats nicht kapiert!

            Kommentar


              das interessante hier ist ja das wir jetzt nen kompletten krieg durch haben bzw kriegsanfang > kriegsende =)

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                PiXX postete
                Filo postete
                es geht um fakten die er wohl in archieven verglichen hat und interessant finde ich auch das mit den 16 punkte plan an polen und die friedensverhandlungen von hitlers seite an polen die ja nicht bereit waren zu verhandeln. auch interessant ist das mit der "deutschen austreibung aus polen".
                Fraglich ist halt aus welchen Motiven Hitler zu diesem Zeitpunkt keinen Krieg wollte.
                Aus reiner Liebe zum Frieden wars wohl eher weniger als mehr um Zeit zu schinden um die deutsche Rüstung weiter voranzutreiben oder die Endlösung zuende zu bringen. Aus rein subjektiver Sicht ist Frieden natürlich immer was feines, aber ob man dann noch Überlebende aus den Kzs hätte retten können bezweifel ich mal.

                Die ganze Zeitspanne ist eh total unverständlich für mich und ich bin froh Heute zu leben, im friedlichsten Deutschland seit langem.
                hitlers problem war aber 1939 die wirtschaft....klar er hatte durch autobahnbau und aufrüstung die wirtschaft angekurbelt, aber erh atte nicht das geld, um das zu bezahlen...
                deutschlands wirtschaft damals war eine art blase, die zu platzen drohte und somit wurde krieg begonnen....

                Kommentar


                  So:

                  Ich muss zugeben, ich habe den Thread hier unterschätzt. Einerseits in der Hinsicht, dass ich gedacht habe, hier wird keine Diskussion entstehen. Andererseits habe ich wirklich nicht damit gerechnet, dass hier so polarisiert wird. Eigentlich habe ich nichts dagegen, aber bei diesem heiklen Thema ist es schon wichtig, dass die Moderatoren wissen, was in dem Thread geschrieben wird. Im Klartext soll das heißen:

                  Ich werde den Thread erst einmal schließen, damit wir ihn unter Kontrolle bekommen. Denn im Moment kommen wir einfach nicht hinterher (wie gesagt, Fehler unsererseits). Danach werde ich ihn wieder eröffnen und unter besonderer Beobachtung stellen.

                  Bis dahin wartet bitte ab und verhaltet euch ruhig.


                  //E:

                  Der Thread ist nun erst einmal aufgeräumt. Allerdings, auch wenn ich von vielen dazu aufgefordert wurde, werde ich die Posts von Muli nicht löschen. Warum nicht, ist für mich ganz eindeutig zu begründen: Muli gibt hier seine Meinung wieder wie jeder andere. Dabei diskriminiert oder beleidigt er niemanden (von einer kleinen Ausnahme mal abgesehen), womit er sich auch nicht "strafbar" macht. Zudem will ich es mir nicht anmaßen, einen User als Neo-Nazi zu verurteilen, "nur" weil er eine andere Anschauung hat als der Rest der Community. Das soll allerdings auch nicht heißen, dass ich seiner Anschauung zustimmen kann.
                  Die einzigen, die ich hier verurteile, sind die, die es nicht schaffen, ordentlich zu diskutieren und den Sinn einer Argumentation bzw. einer Diskussion aus den Augen verlieren. Es geht hier nicht darum, wer die besten Flames verwendet oder am meisten Schimpfwörter benutzt. Hier geht es darum, seine eigene Stellung klar zu positionieren und diese durch Argumente zu befestigen bzw. dem Gegenüber deutlich zu machen.
                  Dabei möchte ich nochmals betonen, dass ihr hier euch auf Fakten beziehen, einen entsprechenden Respekt gegenüber anderen Meinungen zeigen und vor allem in einem ordentlichen Ton argumentieren sollt.

                  Kommentar


                    Der Thread ist nun wieder offen.

                    Kommentar


                      gute arbeit noah :)

                      wie ist deine meinung? :P

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                        noah postete
                        Die einzigen, die ich hier verurteile, sind die, die es nicht schaffen, ordentlich zu diskutieren und den Sinn einer Argumentation bzw. einer Diskussion aus den Augen verlieren. Es geht hier nicht darum, wer die besten Flames verwendet oder am meisten Schimpfwörter benutzt. Hier geht es darum, seine eigene Stellung klar zu positionieren und diese durch Argumente zu befestigen bzw. dem Gegenüber deutlich zu machen.
                        FALSCH!
                        DAS ist keine Diskussion! Eine Diskussion lebt davon, dass man aufeinander eingeht und nicht (HI @ muli) zwei Seiten lang dasselbe erzählt, obwohl man z.B. aufgefordert wurde, Quellen zu nennen. Das man keine nicht nennen kann, zeugt nicht gerade von begründetem "Wissen".
                        Das Austauschen von Standpunkten hat NICHTS, aber auch GAR NICHTS mit einer Diskussion zu tun. Schade, dass das hier auf readmore nur betrieben wird. Bei vielen Leuten scheitert es unter anderem auch daran Fehler einzugestehen.
                        (Wenn man Fehler eingesteht ist man menschlich und moralisch größer, als wenn man auf einer unsinnigen Position beharrt ;) )

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                          sehr interessant

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                            pandaxr postete
                            noah postete
                            Die einzigen, die ich hier verurteile, sind die, die es nicht schaffen, ordentlich zu diskutieren und den Sinn einer Argumentation bzw. einer Diskussion aus den Augen verlieren. Es geht hier nicht darum, wer die besten Flames verwendet oder am meisten Schimpfwörter benutzt. Hier geht es darum, seine eigene Stellung klar zu positionieren und diese durch Argumente zu befestigen bzw. dem Gegenüber deutlich zu machen.
                            FALSCH!
                            DAS ist keine Diskussion! Eine Diskussion lebt davon, dass man aufeinander eingeht und nicht (HI @ muli) zwei Seiten lang dasselbe erzählt, obwohl man z.B. aufgefordert wurde, Quellen zu nennen. Das man keine nicht nennen kann, zeugt nicht gerade von begründetem "Wissen".
                            Das Austauschen von Standpunkten hat NICHTS, aber auch GAR NICHTS mit einer Diskussion zu tun. Schade, dass das hier auf readmore nur betrieben wird. Bei vielen Leuten scheitert es unter anderem auch daran Fehler einzugestehen.
                            (Wenn man Fehler eingesteht ist man menschlich und moralisch größer, als wenn man auf einer unsinnigen Position beharrt ;) )
                            FALSCH!
                            Es gibt denke mal einfach nur massig meinungen und einstellung/argumente die hier aufeinander prasseln und darum entseht der eindruck das es nicht funtkioniert was es aber wie ich finde doch tut.

                            Kommentar


                              Muli postete
                              stevorrub1n postete
                              Nunja sehr bedenklich was der mir nicht ganz so unbefangen erscheinende Herr da erzählt. Sicher hat es voer 1939 auch Aufrüstung in den Nachbarländern des Reiches gegeben, allerdings nur weil Hitler mit einer sturen Kontinuität die Abmachungen des Versailler Vertrages brach und es den Anschein machte dass das so weiter gehen würde. Wenn man nun den Aliierten den Vorwurf macht den Krieg mit angefangen zu haben, lässt man meiner Meinung nach einige wichtige Aspekte ausser acht.
                              1. Die Vorbereitungen Hitlers nicht nur aussenpolitische oder durch die Rüstung, sondern auch innenpolitisch durch Organisationen wie die HJ oder BDM.
                              2. Die militärische Wiederbesetzung des Gebietes östlich des Rheins
                              3. Die politischen INterventionen in Österreich und Tschechien.
                              4. Die Forschung im militärischen Bereich. Zur Verteidigung werden wohl kaum Langsreckenraketen benötigt.
                              5. Der Anitkomintern Pakt
                              6. Der Hitler-Stalin Pakt
                              7. Die spezifischen Vorbereitung auf den Angriff Polen wie z.b. der inszinierte Angriff polnische Soldaten auf einen deustchen Radiosender
                              etc.
                              Ist also alles sehr fragwürdig...
                              um mal die lächerlichsten Punkte rauszunehmen (für den Rest schau dir bitte das Video an, alle Punkte werden dort behandelt)

                              1. Die HJ u. de BDM waren mehr Pfadfinder als Jungsoldaten...das ist doch lächerlich.

                              4. Mach dich mal über Werner von Braun schlau. Die Raketentechnologie war nicht zum militärischen Einsatz bestimmt und erst nach Kriegsbeginn ging es wirklich damit los.

                              7. Dieser Angriff mit den verkleideten SS Männern...(findest du es jetzt schon lächerlich ode soll ich weiter machen?)
                              ne die HJ war keine organisation von jungsoldaten^^ wach auf junge
                              bei welchem pfadfinderverein lernt man das schießen?? und welcher pfadfinderverein schreit kurz vor der kapitulation mit ner panzerschreck iner hand "sieg heil"??

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                                Hab mir nur die ersten paar Teile angesehen aber es ist leicht einzelne "Fakten" isoliert dazustellen oder einfach ein wenig "abzuändern". Wer ernsthaft glaubt dass Hitler frieden wollte sollte sich mal ernsthaft Gedanken über die eigene Einstellung zum Nationalsozialismus machen.

                                Fakt ist: die NSDAP hat eine Wirtschaft aufgebaut, die ohne Krieg absolut abgestürzt wäre. "Arbeitsbeschaffungsprogramme" die auf Staatskosten stattfinden und keinen Profit abwerfen können nicht lange gutgehen. Wer bei diesem Hintergrund noch daran glaubt, dass Hitler Pläne vorgelegt hätte, europäische Konflikte nach 1938 ohne Krieg zu lösen hat doch einen an der Klatsche...

                                (und wer wie in diesem Fall schon in Teil 1 des Vortrags geschehen so offensichtlich Fakten erfindet und/oder verdreht braucht gar nicht länger angehört zu werden, ich werd mir morgen trotzdem noch ein paar Teile anhören,)

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