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Guantánamo - Deutschland

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    CologneGoat postete
    @Khyr0n

    Es gibt genug Länder, wo man keine Steuern für Terroristen bezahlt. Stell Dir mal vor. Es gibt sogar gut funktionierende Systeme in Ländern, wo man keine Steuern für die Sozialschmarotzer zahlen muss. Ist doch herrlich.
    Wer hart arbeitet, hat auch ein Recht auf viel Geld. Aber darum gehts hier ja nicht.
    Hier gehts ja um die Gutmenschen, die alles und jeden hier aufnehmen weil sie Gewissensbisse haben.

    Lol bei dir ist also jeder Verbrecher ein Terrorist, interessante Ansicht. Wieso nennst du keine Fakten? Das ist doch nur Gewisch was von dir kommt. In Dänemark bekommen Arbeitslose im ersten halben Jahr 90% des Lohns vom Staat bezahlt, und man hat keine Staatsverschuldung. Also liegt es ja wohl nicht an den "Sozialschmarotzern" (uffda, das ist eher unter dem Bild-Niveau). Was meinst du denn, wo du so viel vom Brutto über hast? Es gibt nicht gerade viele Länder, die über unseren Gehältern liegen. teuern zahlen wollen.

    Abgesehen davon, haben wir nach wie vor in Afghanistan Soldaten in einem Krieg an der Seite der USA. Wir sind Teil der Uno und UN und stehen für die Menschenrechte ein, wie kaum ein anderes Land. Insofern haben wir wohl doch ein wenig was damit zu tun.
    CologneGoat postete
    Nein ich finde es nur schlecht, dass man den Lebensunterhalt für Häftlinge aus Guantanamo bezahlen soll. Ist das unser Problem ? Sollen sich die USA doch drum kümmern, die sind doch schliesslich dafür verantwortlich. Warum müssen wir uns in jeden Mist einmischen ?
    Bist du eigentlich schwachsinnig oder so? Nur weil die Leute in nen Gefängnis sitzen, sind sie doch nicht so dämlich wie du. Wieso sollten diese hier nicht arbeiten? Dein behindertes rechtes Gewäsch ist einfach sowas von typisch, für Leute die einfach nix aufn Kasten haben. Glaubst du wirklich, du verdienst woanders mehr? Worin siehst du denn deine Perspektive? Als Maurer in die Schweiz, na da wird sich die SVP aber freuen.
    Es ist das absolute Klischee-Beispiel, was du hier abgibst für einen hirnverbrannten Bild-LEser oder Rechten, so Leid es mir tut, diesen Mist zu schreiben. Du hast noch nicht einen Fakt gebracht. Keine Zahl, kein Land, kein nix.
    Die Politiker verdienen ach so viel. Die haben vielleicht unzählige Jahre studiert, haben teilweise 60-80 Stunden Wochen? Nur mal als kleiner Hinweis, in der Wirtschaft, verdient man als gelernter Physiker mit Sicherheit mehr, als in der Politik.

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      CologneGoat postete
      Nein ich finde es nur schlecht, dass man den Lebensunterhalt für Häftlinge aus Guantanamo bezahlen soll. Ist das unser Problem ? Sollen sich die USA doch drum kümmern, die sind doch schliesslich dafür verantwortlich. Warum müssen wir uns in jeden Mist einmischen ?
      Dann stelle ich die frage die ich schon mal hier im thread gestellt habe, mal nur an dich. Wo steht oder wer sagt, dass die gefangenen, die deutschland aufnimmt und welche wahrscheinlich unschuldige sein werden, überhaupt jemals ein deutsches gefängnis von innen sehen werden?
      ok ich gebe zu, dass es bei einigen sehr wahrscheinlich sein wird, dass sie zB von sozialhilfe leben werden. da sie aufgrund ihrer haft kaum mehr in der lage sein werden zu arbeiten.

      Kommentar


        KhYr0n postete
        Lol bei dir ist also jeder Verbrecher ein Terrorist, interessante Ansicht. Wieso nennst du keine Fakten? Das ist doch nur Gewisch was von dir kommt. In Dänemark bekommen Arbeitslose im ersten halben Jahr 90% des Lohns vom Staat bezahlt, und man hat keine Staatsverschuldung.
        Hi, ich bin aus Dänemark. Was du verschweigst:
        1. Danach gibts kaum Geld
        2. Wenn man danach eine Arbeit ablehnt, gibts richtig drastische Kürzungen(dagegen ist Hartz4 Luxus^3)
        3. Es gibt keinen (!!!) Kündigungsschutz

        plx nicht einfach rosinen rauspicken und den rest verschweigen.

        Im Übrigen hat CologneGoat vollkommen Recht, das Gutmenschentum in Deutschland ist einfach zum Kotzen.

        Ich hoffe es wird in baldiger Zukunft ein westeuropäisches Singapur/Hongkong geben - ohne Gutmenschen und wo mit Steuergeld vernünftig umgegangen wird.

        Kommentar


          csk postete
          KhYr0n postete
          Lol bei dir ist also jeder Verbrecher ein Terrorist, interessante Ansicht. Wieso nennst du keine Fakten? Das ist doch nur Gewisch was von dir kommt. In Dänemark bekommen Arbeitslose im ersten halben Jahr 90% des Lohns vom Staat bezahlt, und man hat keine Staatsverschuldung.
          Hi, ich bin aus Dänemark. Was du verschweigst:
          1. Danach gibts kaum Geld
          2. Wenn man danach eine Arbeit ablehnt, gibts richtig drastische Kürzungen(dagegen ist Hartz4 Luxus^3)
          3. Es gibt keinen (!!!) Kündigungsschutz

          plx nicht einfach rosinen rauspicken und den rest verschweigen.

          Im Übrigen hat CologneGoat vollkommen Recht, das Gutmenschentum in Deutschland ist einfach zum Kotzen.

          Ich hoffe es wird in baldiger Zukunft ein westeuropäisches Singapur/Hongkong geben - ohne Gutmenschen und wo mit Steuergeld vernünftig umgegangen wird.
          haha khyron..selfown

          Kommentar


            csk postete
            Hi, ich bin aus Dänemark. Was du verschweigst:
            1. Danach gibts kaum Geld
            2. Wenn man danach eine Arbeit ablehnt, gibts richtig drastische Kürzungen(dagegen ist Hartz4 Luxus^3)
            3. Es gibt keinen (!!!) Kündigungsschutz
            .
            Ja ist mir bewusst, fand ich allerdings nicht so sehr relevant. Aber stimmt schon, es ist Teil des Konzepts. Aber ich habe ja nicht umsonst geschrieben, dass es das im ersten halben Jahr gibt. ;)

            Zwischen Gutmenschentum und der Aufnahme von 50 politisch Verfolgten ist wohl ein Unterschied, wobei die Zahl ja zwischen 0 und 250 schwanken dürfte.

            PS: Das hat nichts mit Selfown zu tun du Klatschi, mach dich lieber ins Bett. Vielleicht schlägst du das Wörtchen "self" nochmal in einem Wörterbuch nach. Und mit own hat es nichts zu tun, weil ich es bewusst weggelassen habe, wobei es natürlich dumm war und es wohl nun keiner der erleuchteten Selfown Kiddys akzeptieren wird.

            Kommentar


              ihr übertreibt auch alle gnadenlos , nennt iwelche möglichen Zahlen die gerade so zu eurer Meinung passen.
              Wartet doch einfach mal ab.
              Schrecklich das man immer vorher schon alles runter machen muss.

              Kommentar


                - insider - postete
                elPresidente postete
                Guantanamo soll offen bleiben,die gefangenen sollen da bleiben und fertig !
                hoffentlich wird dich mal jmd so behandeln als wärst du nen tier :) ohne rechte ... 23,5 stunden pro tag in einer abgedunkelten zelle ... und wenn du an die frische luft kommst, dann mit augenbinde+ keine sozialen kontakte ;) richtig nice :)
                und alles ohne gerichtsprozess! gg amerika!

                Kommentar


                  Loomxr postete
                  Hier steht soviel Bullmist, dass man nur lachen kann.

                  Dieses mal haben sich Art und ceRone sogar n hartes Eigentor geschossen.
                  Erläutere bitte, was ich mir für ein Eigentor geleistet haben soll. Du bist derjenige, der einen Thread erstellt, obwohl eine Aufnahme lediglich in der Prüfungsphase ist und Deutschland im Moment nur Hilfe anbietet, sollten gewisse Bedingungen erfüllt werden. Dieses Thema hat mehr Facetten, als du möglicherweise denkst. Lustigerweise hab ich auch nur genau einen (mit diesem sinds 2) inhaltliche Posts gemacht, im ersten hab ich nur darauf hingewiesen, dass eine Aufnahme geprüft wird und noch längst nicht beschlossen ist. Wo ist da bitte mein Eigentor oder willst du mich nur sinnlos flamen? Du bringst btw überhaupt keine Argumente, sondern diskutierst auf Stammtischniveau also rede nix von Eigentoren pl0x.

                  /BTT

                  Was genau ist denn jetzt das Problem? Die Kosten, die für die Gefangenen entstehen? Möglicherweise ist noch gar nicht geklärt, wer genau die Kosten tragen wird. Vor der Entscheidung, ob Häftlinge nach Deutschland kommen, steht noch ein diplomatischer Prozess, in dem solche Feinheiten sicherlich geklärt werden, eventuell erklärt sich die USA ja bereit die Kosten zu übernehmen bzw. Deutschland besteht evtl da drauf? Warum sollten wir darüber spekulieren, wenn es noch nicht feststeht?

                  Es ist ja auch nicht so, dass Deutschland unbedingt Gefangene aufnehmen will oder den Sozialstaat für die ganze Welt spielt. Die Aufnahme der Gefangenen wäre eine diplomatische Geste gegenüber der USA, die eben auch positive Nachwirkungen für Deutschland haben kann. Politische Entscheidungen sind nun mal nicht eindimensional, so wie sie hier gesehen werden, sondern haben wie auch hier wahrscheinlich einen komplexeren Hintergrund, der weit über das eigentliche Thema hinausgeht. mMn wurde dieser Aspekt in der Diskussion hier vernachlässigt. Ich für meinen Teil sehe die Kosten, die durch eine EVENTUELLE Aufnahme entstehen nicht zusammenhangslos und als verschwendet, sondern als mögliche Investition in diplomatische Beziehungen an.

                  Zu dem glaube ich kaum, dass Deutschland bedingungslos (potenzielle) Terroristen aufnehmen wird, eben dafür werden die Fälle ja geprüft und ich habe genug Vertrauen darin, dass man nicht wahllos irgendjemanden aufnehmen wird, der eine pot. Bedrohung darstellt. Ich weiß auch gar nicht, woher diese ganze Panikmache kommt ...

                  Von den moralischen Aspekten, die für eine Aufnahme sprechen will ich gar nicht anfangen, da ich sonst wieder als Gutmensch abgestempelt werde.

                  sry aber hier wird teilweise so maßlos übertrieben, was die Kosten etc. angeht. Die Verantwortlichen werden sich schon dabei etwas gedacht haben und ich bin mir ziemlich sicher, dass weder für die BRD noch für euch als Individuen irgendein Nachteil entsteht. Eventuell, wie ich es bereits angedeutet habe, wird es sogar am Ende ein Vorteil für Deutschland sein mit der neuen US-Regierung bereits so früh, sp gute Beziehungen aufgebaut zu haben. Warum warten wir nicht einfach erstmal ab, was passiert und regen uns dann auf?

                  Da ich nicht missverstanden werden will: Ich finde ebenfalls, dass die Aufnahme zunächst Sache der USA ist und diese im vollen Umfang dafür verantwortlich sein müssen, ich denke auch, dass das jedem klar ist. Wenn Deutschland sicher aber entscheidet Hilfe anzubieten, dann wird es wohl auch einen weiteren Grund haben als nur den "Sozialstaat der Welt" zu spielen.

                  Meine Meinung.

                  G_G

                  Kommentar


                    aaaRt postete
                    Loomxr postete
                    Letztens kam doch erst wieder son Al-Quaida Kerl daher und erzählte was von Krieg gegen Deutschland. Und dann soll man sowas noch unterstützen???
                    Ach so, man unterstützt dadurch jetzt den Krieg gegen Deutschland. LOL

                    Wort im Mund umgedreht! Man will evtl(ich weiss das geprüft wird danke, das ist doch gar nicht Thema der Diskussion nur weil einige hier behaupten es passiert schon, meine Anregung bezog sich schon allein auf die Prüfung) unterstützt Leute mit Verbindungen zu Terroristischen Organisationen andererseits fürchtet man sich und hintergeht unserer Grundgesetze nach Strich und Faden.

                    Und Gio erzählt hier was von Georgien die die sicher aufnehmen. Ich hab ihn bereits gefragt und er meinte es ist lediglich seine Meinung.

                    Und der größte Witz überhaupt ist, dass ihr beide hier den Leuten Stammtischniveau unterstellt. Das ist auch eine Art von Vorurteil und ich fühl mich in der Hinsicht beleidigt, da du mich besser kennen solltest.
                    Es mag sein, dass hier manche etwas härter im Umgangston und ihrer Meinung sind und sich auch eher mit den Standartfloskeln behaupten, jedoch gibt es auch Leute die einfach keine Lust haben nen 10 Seiten Roman zu schreiben(ich inklusive, ich wollte hier eigentlich ne Diskussion anfangen und gucken was so Meinungen dazu sind) und sich dann auf weniger Text beschränken.

                    Tut mir leid aber an manchen Stellen ist eure sachliche Argumentation ausgeblieben und ihr habt genauso auf eurem geliebtem "Stammtischniveau" diskutiert.

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                      CologneGoat postete
                      ceRone postete
                      :D :D du bist vielleicht kein "ja-sager, aber auch nicht der schlauste.
                      Aber Du hast scheinbar die Weisheit mit Löffeln gefressen oder ?
                      Belege mir doch mal, dass man für in Deutschland lebende Häftlinge keine Steuern bezahlen muss. Wenn Du das nicht kannst, halte Dich gefälligst geschlossen.
                      Man muss sich nur mal informieren für was man alles Steuern bezahlt. Unter anderem finanzieren wir damit auch Häftlinge.

                      Soll man alle erschießen und die leichen vor deiner haustür verbrennen? idiot alta... wir sind keine wilden... wenn du bei rot über die Ampel gehst am besten fährt dich ein Polizist über den haufen, nur damit du keine steuergelder kostet...

                      Wenn alle dein gehirn hätten, dann gäbs ne Ananarchie, und die häftlinge würden warscheinlich noch immer rauben, morden und was weis ich.
                      Ich sag nicht das du blöd bist, aber deine ansicht der dinge ist ziemlich unterbeleuchtet...trozdem kannst du schlau sein weil das eine das andere ja nicht impliziert

                      Mit Steuergeldern wird auch Harzt 4, das Gesundheitsystem oder Ärmer Länder unterstütz, damit da einige Menschen sich was zu essen leisten können.

                      Wenn du dafür nichts bezaheln willst, dann kauf dir deine eigene kleine Höhle jensetz der zivilisation und werd glücklich, ich hoffe nur das du nicht andere mit so einer beschrnänkten ansicht ansteckst.

                      Kommentar


                        Warum muss eigentlich DE immer die Mutter Teressa spielen?
                        Gut, bin mir jetzt nicht so im BIlde was andere Länder in diese Richtung machen.
                        Aber irgendwie kommt es mir so vor als würden nur wir die Türen offen haben.
                        Oder kann mich da jemand mal aufs Laufende bringen?

                        Kommentar


                          Seth postete
                          Warum muss eigentlich DE immer die Mutter Teressa spielen?
                          Gut, bin mir jetzt nicht so im BIlde was andere Länder in diese Richtung machen.
                          Aber irgendwie kommt es mir so vor als würden nur wir die Türen offen haben.
                          Oder kann mich da jemand mal aufs Laufende bringen?
                          was ist das schlimme daran? sollten sich andere länder ein beispiel dran nehmen!

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                            aaaRt postete
                            Loomxr postete
                            Hier steht soviel Bullmist, dass man nur lachen kann.

                            Dieses mal haben sich Art und ceRone sogar n hartes Eigentor geschossen.
                            Erläutere bitte, was ich mir für ein Eigentor geleistet haben soll. Du bist derjenige, der einen Thread erstellt, obwohl eine Aufnahme lediglich in der Prüfungsphase ist und Deutschland im Moment nur Hilfe anbietet, sollten gewisse Bedingungen erfüllt werden. Dieses Thema hat mehr Facetten, als du möglicherweise denkst. Lustigerweise hab ich auch nur genau einen (mit diesem sinds 2) inhaltliche Posts gemacht, im ersten hab ich nur darauf hingewiesen, dass eine Aufnahme geprüft wird und noch längst nicht beschlossen ist. Wo ist da bitte mein Eigentor oder willst du mich nur sinnlos flamen? Du bringst btw überhaupt keine Argumente, sondern diskutierst auf Stammtischniveau also rede nix von Eigentoren pl0x.

                            /BTT

                            Was genau ist denn jetzt das Problem? Die Kosten, die für die Gefangenen entstehen? Möglicherweise ist noch gar nicht geklärt, wer genau die Kosten tragen wird. Vor der Entscheidung, ob Häftlinge nach Deutschland kommen, steht noch ein diplomatischer Prozess, in dem solche Feinheiten sicherlich geklärt werden, eventuell erklärt sich die USA ja bereit die Kosten zu übernehmen bzw. Deutschland besteht evtl da drauf? Warum sollten wir darüber spekulieren, wenn es noch nicht feststeht?

                            Es ist ja auch nicht so, dass Deutschland unbedingt Gefangene aufnehmen will oder den Sozialstaat für die ganze Welt spielt. Die Aufnahme der Gefangenen wäre eine diplomatische Geste gegenüber der USA, die eben auch positive Nachwirkungen für Deutschland haben kann. Politische Entscheidungen sind nun mal nicht eindimensional, so wie sie hier gesehen werden, sondern haben wie auch hier wahrscheinlich einen komplexeren Hintergrund, der weit über das eigentliche Thema hinausgeht. mMn wurde dieser Aspekt in der Diskussion hier vernachlässigt. Ich für meinen Teil sehe die Kosten, die durch eine EVENTUELLE Aufnahme entstehen nicht zusammenhangslos und als verschwendet, sondern als mögliche Investition in diplomatische Beziehungen an.

                            Zu dem glaube ich kaum, dass Deutschland bedingungslos (potenzielle) Terroristen aufnehmen wird, eben dafür werden die Fälle ja geprüft und ich habe genug Vertrauen darin, dass man nicht wahllos irgendjemanden aufnehmen wird, der eine pot. Bedrohung darstellt. Ich weiß auch gar nicht, woher diese ganze Panikmache kommt ...

                            Von den moralischen Aspekten, die für eine Aufnahme sprechen will ich gar nicht anfangen, da ich sonst wieder als Gutmensch abgestempelt werde.

                            sry aber hier wird teilweise so maßlos übertrieben, was die Kosten etc. angeht. Die Verantwortlichen werden sich schon dabei etwas gedacht haben und ich bin mir ziemlich sicher, dass weder für die BRD noch für euch als Individuen irgendein Nachteil entsteht. Eventuell, wie ich es bereits angedeutet habe, wird es sogar am Ende ein Vorteil für Deutschland sein mit der neuen US-Regierung bereits so früh, sp gute Beziehungen aufgebaut zu haben. Warum warten wir nicht einfach erstmal ab, was passiert und regen uns dann auf?

                            Da ich nicht missverstanden werden will: Ich finde ebenfalls, dass die Aufnahme zunächst Sache der USA ist und diese im vollen Umfang dafür verantwortlich sein müssen, ich denke auch, dass das jedem klar ist. Wenn Deutschland sicher aber entscheidet Hilfe anzubieten, dann wird es wohl auch einen weiteren Grund haben als nur den "Sozialstaat der Welt" zu spielen.

                            Meine Meinung.

                            G_G

                            sry aart aber irgendwie.. man liest immer du bist total cool und so aber ich hab mir noch keinen einzigen post von dir durchgelesen, sie sind einfach zu LANG.

                            schreib mal ne zusammenfassung drunter pls.

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                              teh b0ss postete
                              Seth postete
                              Warum muss eigentlich DE immer die Mutter Teressa spielen?
                              Gut, bin mir jetzt nicht so im BIlde was andere Länder in diese Richtung machen.
                              Aber irgendwie kommt es mir so vor als würden nur wir die Türen offen haben.
                              Oder kann mich da jemand mal aufs Laufende bringen?
                              was ist das schlimme daran? sollten sich andere länder ein beispiel dran nehmen!
                              Naja, weil wir eventuell irgendwann nicht mehr in der Lage sein werden, diese entstehenden Kosten zu tragen?

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                                Seth postete
                                teh b0ss postete
                                Seth postete
                                Warum muss eigentlich DE immer die Mutter Teressa spielen?
                                Gut, bin mir jetzt nicht so im BIlde was andere Länder in diese Richtung machen.
                                Aber irgendwie kommt es mir so vor als würden nur wir die Türen offen haben.
                                Oder kann mich da jemand mal aufs Laufende bringen?
                                was ist das schlimme daran? sollten sich andere länder ein beispiel dran nehmen!
                                Naja, weil wir eventuell irgendwann nicht mehr in der Lage sein werden, diese entstehenden Kosten zu tragen?

                                kosten > menschenleben? kk

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