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    #91
    teXel` postete
    stifler postete
    Alle die nicht an Gott glauben, machen sich kein Bild.

    Alle die an Gott glauben, dürfen sich keins machen ;)
    auch auf die gefahr hin dass es nicht sonderlich ernst gemeint war: wovon sollte sich ein nichtgläubiger denn ein bild machen?
    ein nicht-gläubiger macht sich kein Bild von Gott. Man macht sich keine Bild von etwas, von dem man ausgeht, dass es nicht existiert.
    Man kann sich Gedanken machen, wie Gott aussehen könnte, aber letztlich kommt man als Nichtgläubiger darauf zurück, dass es keinen Gott und damit kein Abbild seinesgleichen gibt.

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      #92
      shiJzu postete
      KeyC postete
      Digitalmobs postete
      Die Existenz Gottes würde dann eh Theorien bzw "Glaubensansichten" widerlegen.


      Wenn Gott allmächtig ist, dann kann er ein unzerstörbares Objekt erschaffen.
      Kann er es zerstören, ist es nicht unzerstörbar -> er kann keine unzerstörbaren Objekte erschaffen -> er ist nicht allmächtig -> es gibt keine allmächtigen Wesen.
      Kann er es nicht zerstören, ist er nicht allmächtig -> es gibt keine allmächtigen Wesen.

      In meine Augen gibt es kein omnipotenten Wesen.

      Du kennst nur unser Universum, wir haben feste gesetzte an die wir gebunden sind, darauf beruht auch unsere warnhemung und denkweise...
      wenn gott allmächtig ist kann er überall, alles sein, und auch nichts, egal ob in unserer welt.... oder was es sonst noch gibt...
      kannste vergessen... leute die mit dem argument vom "unzerstörbaren stein" kommen, die verstehen so etwas nicht...
      Sorry Laddie, aber was ich verstehen kann und was nicht, dass dürfte deine kleinste Sorge sein. Jemand der schon mal einen logischen Beweis oder eine These geführt hat, der lacht über so nen halben Esoterikscheiß.
      Man kann sich aber auch alles so zurechtlegen wie man es gerade braucht, von daher kommentiere ich das nicht weiter. Wenn man mit purer Logik nicht weiter kommt, ist eh alles verloren.

      "Ein Philosoph ist jemand, der in einem dunklen Zimmer mit verbundenen Augen nach einer schwarzen Katze sucht.
      Ein Metaphysiker ist jemand, der in einem dunklen Zimmer mit verbundenen Augen eine schwarze Katze sucht, die gar nicht da ist.
      Ein Theologe ist jemand, der in einem dunklen Zimmer mit verbundenen Augen eine schwarze Katze sucht, die gar nicht da ist, und plötzlich ruft: »Ich habe sie!«"

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        #93
        ich habe 12 jahre lang religion gehabt, bin christlich aufgewachsen und habe einige zeit in der kirche verbracht...so habe ich mehr oder weniger beide seiten der argumentation kennengelernt und mir ein eigenes bild machen können.

        ich selber glaube nicht an die kirche, bibel oder ein allmächtiges wesen.
        Aber an eine Kraft, man kann es als Liebe,Menschlichkeit bezeichnen glaube ich. Diese Wesensart des Menschen, hat keinen logischen Hindergrund, ein Mensch müsste theoretisch immer zuerst an sich denken, doch der Mensch ist in der Lage sein persönliches Wohl einen anderen Menschen unterzuordnen( Liebe...). Wenn dies nicht eine kraft ist die man ´"Gott" nennen kann, weiß ich auch nicht.

        über die existenzfrage zu diskutieren ist absolut sinnlos, ich könnte auf beiden seiten 100erte "beweiße" aufzählen, aber keiner wäre eindeutig. Man kann keinen Gott beweisen, aber auch nicht seine Nichtexistenz beweisen.

        Das ist eine Sache die jede Mensch selber entscheiden muss, und wer sagt das er nicht einen Grund sieht warum jemand an Gott glauben sollte, bzw. jedes Argument sinnlos findet , dann hat dieser noch nie mit einen kompetenten Christen diskutiert.

        Nur nochmal so: Die Kirche ist nicht Gott

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          #94
          yeah gogo gruendet die readmore sekte ! °_°

          zum thema: meiner meinung nach hat jeder selbst zu entscheiden ob es fuer ihn selbst einen gott gibt oder nicht. fuer mich gibt es keinen.

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            #95
            Jeder von uns kennt Gott
            Und so sieht er aus

            http://www.gottland.cz/items/44a1.jpg

            :/

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              #96
              mknight postete
              teXel` postete
              mknight postete
              spannendes thema, und glauben ist natürlich nicht "dumm". die leute die so etwas behaupten sind dumm.
              ich bin schon der meinung dass glaube an etwas fiktives nicht belegbares jedenfalls nichts mit sonderlich viel intelligenz in dem bereich zu tun haben kann ...
              wie ich schon geschrieben habe, glaube kann berge versetzen und das leben positiv beeinflussen. warum also nicht? solange keine organisation wie die kirche dahinter steht oder man glaubenskriege führt wie der islam zum teil, spricht nichts dagegen und ist jedermanns eigene sache.
              daher ist es auch ignorant zu sagen die leute wären dumm.
              der glaube an derartige sachen, (wir reden hier im moment von gott) zeugt aber imo schon irgendwie davon elementare relevante dinge einfach zu ignorieren, nur damit man eine antwort hat (oder eine, die vieles einfacher macht)

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                #97
                Es ist doch total irrelevant ob Gott allmächtig ist oder ob er überhaupt existiert. Wenn man sagt, ich glaube an Gott, sagt man damit nicht, es gibt (einen) Gott. Man sagt lediglich, dass man glaubt es gäbe einen. Wenn jemand anderes sagt es gibt keinen, sagt dieser nur, dass er nicht an Gott glaubt. Wenn man nicht daran glaubt existiert er auch nicht, wenn man es tut, dann schon (zumindest für die Person, die glaubt). Deswegen ist es eigentlich auch unsinnig sich darüber zu streiten, da es für den Gläubigen keinen Unterschied macht (machen sollte) ob jemand anderes ebenfalls an (einen) Gott glaubt.

                Die ganzen Intelligenzbestien hier die behaupten, jeder der an Gott glaubt sei unintelligenter als sie, sind einfach nur beschränkt in ihrer Denkweise, da sie "an Gott glauben" mit "eine Nicht-Existenz von Gott für unmöglich halten" und vor allem mit "alles was in der Bibel steht für richtig halten" gleichsetzen.
                Der Glaube an Gott bedeutet nicht, dass man daran glaubt, dass Jesus Wein in Wasser verwandeln konnte oder auferstanden ist. Er bedeutet im weitesten Sinne nur, dass man an etwas glaubt, das einem Antworten auf seine Fragen gibt. Deswegen kann Gott auch einfach den Prinzipien und Werten einer Person entsprechen.

                Wenn man nun sagt man findet Leute unintelligent, die wortwörtlich an Schriften glauben, in denen wissenschaftlich widerlegte Ereignisse stehen, dann ist das was anderes. Aber ich denke, dass ein Großteil der (evangelischen) Christen heutzutage nicht mehr jedes Wort in der Bibel für wahr nimmt. Trotzdem kann dieser sagen ich glaube an Gott, gehe zu Gottesdiensten und lese die Bibel. Man könnte die Wundertaten Jesu anders interpretieren; sie könnten zum Beispiel einfach dazu dienen, zu zeigen, wie sehr Jesus bemüht war anderen Menschen zu helfen und wie sehr er an seine Sache glaubte. Das muss jeder selbst für sich entscheiden. Ist jetzt aber auchauch viel zu spezifisch geworden.

                Gott, Religion und Glaube (im weitesten Sinne, nicht nur christlich) stehen einfach nur für die Ansichten und Werte eines Individuums. Wenn ich sage, ich glaube an Gott, dann kann ich damit meinen, dass ich an ein Wesen glaube, das mich beschützt und mir Kraft gibt. Ich kann aber auch meinen, dass ich von Werten wie Gewaltablehnung und Ehrlichkeit überzeugt bin. Natürlich wird man "Ich glaube an Gott" nur sagen, wenn man seine Überzeugung in irgendeiner Weise mit der Bibel oder Ähnlichem in Verbindung bringt. Ansonsten kann man auch einfach sagen "Ich glaube [an etwas]".

                So, das sind meine Ansichten. Sicher wird es wieder viele geben die anderer Meinung sind, das ist auch gut so. Aber die jenigen, die weiterhin sagen "wer an Gott glaubt ist dumm" oder "Gott existiert nicht", sind einfach nur engstirnig, da sie mit diesen Aussagen automatisch Gott als existierendes, übermenschliches Wesen mit Allmacht definieren. Das ist ebenso falsch wie die Antwort "Nein, das ist nicht wahr" auf die Aussage "Ich finde, dass dieses Essen gut schmeckt".

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                  #98
                  Hitler war der meinung er wäre der Sohn gottes und hatte die Arische glaubensrichtung gegründet und viele deutsche waren der selben meinung da er zu seiner zeit doch so mächtig war. Und er konnte auch "zauber" = 16 mio Juden zu staub und ein komplett zerstörtes europa.

                  Jesus war auch der meinung er wäre der sohn gottes und hat das christentum gegründet das aud den Judentum kommt. Diese haben durch ihre glaubenskriege ka wieviele menschen getötet und habe alles für das kreuz/gott gemacht. Und jesus konnte auch zaubern!

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                    #99
                    nein ich kann deiner argumentation ehrlich gesagt nicht entnehmen warum ein gott formal existieren muss um vollkommen zu sein. kannst du mir das erklären ? (:

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                      Mundharmonika postete
                      scRp postete


                      Vergiss es, du kommst nie über die Beschreibung der Eigenschaften hinaus.
                      kannst du deine kritik bitte ausformulieren?
                      Hab ich doch schonmal. Du kannst sagen: Wenn Gott existiert, dann... ist er allmächtig, etc.
                      Was du durch einen Kreisschluss versuchst ist im Grunde nur "Gott existiert, weil Gott existiert".

                      Nochmal ein Beispiel. Du hast die Augen verbunden. Jemand sagt dir ich habe ein Dreieck. Dann kannst du beweisen: das Dreieck hat drei Ecken und eine Winkelsumme von 180°. Du kannst _nichts_ von Folgendem beweisen: Das Dreieck hat die Farbe gelb, ist 5 meter lang und existiert(!).

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                        Digitalmobs postete
                        shiJzu postete
                        KeyC postete
                        Digitalmobs postete
                        Die Existenz Gottes würde dann eh Theorien bzw "Glaubensansichten" widerlegen.


                        Wenn Gott allmächtig ist, dann kann er ein unzerstörbares Objekt erschaffen.
                        Kann er es zerstören, ist es nicht unzerstörbar -> er kann keine unzerstörbaren Objekte erschaffen -> er ist nicht allmächtig -> es gibt keine allmächtigen Wesen.
                        Kann er es nicht zerstören, ist er nicht allmächtig -> es gibt keine allmächtigen Wesen.

                        In meine Augen gibt es kein omnipotenten Wesen.

                        Du kennst nur unser Universum, wir haben feste gesetzte an die wir gebunden sind, darauf beruht auch unsere warnhemung und denkweise...
                        wenn gott allmächtig ist kann er überall, alles sein, und auch nichts, egal ob in unserer welt.... oder was es sonst noch gibt...
                        kannste vergessen... leute die mit dem argument vom "unzerstörbaren stein" kommen, die verstehen so etwas nicht...
                        Sorry Laddie, aber was ich verstehen kann und was nicht, dass dürfte deine kleinste Sorge sein. Jemand der schon mal einen logischen Beweis oder eine These geführt hat, der lacht über so nen halben Esoterikscheiß.
                        Man kann sich aber auch alles so zurechtlegen wie man es gerade braucht, von daher kommentiere ich das nicht weiter. Wenn man mit purer Logik nicht weiter kommt, ist eh alles verloren.

                        "Ein Philosoph ist jemand, der in einem dunklen Zimmer mit verbundenen Augen nach einer schwarzen Katze sucht.
                        Ein Metaphysiker ist jemand, der in einem dunklen Zimmer mit verbundenen Augen eine schwarze Katze sucht, die gar nicht da ist.
                        Ein Theologe ist jemand, der in einem dunklen Zimmer mit verbundenen Augen eine schwarze Katze sucht, die gar nicht da ist, und plötzlich ruft: »Ich habe sie!«"
                        Hmm einer der Intelligentesten Menschen "Einstein" glaubte auch an gott, aber auch die Mathematische beweisbarkeit unseres Lebens, wie alles aufgebaut ist...
                        Sowas untersützt ja ehr was ich gesagt habe, das gott nicht an unserer welt gebunden ist, sozusagen eine freie Radikale....aber einstein war bestimmt auch nur ein dummer noob in deinen augen.

                        Ich glaube die Logik einsteins, übersteigt die jedes rm users...
                        Aber mit Logik kann man nicht alles erklären... bei gefühlen versagt die Logik grundsätzlich.

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                          Ich glaube nicht an Gott.

                          hybris postete
                          ich selber glaube nicht an die kirche, bibel oder ein allmächtiges wesen.
                          Aber an eine Kraft, man kann es als Liebe,Menschlichkeit bezeichnen glaube ich. Diese Wesensart des Menschen, hat keinen logischen Hindergrund, ein Mensch müsste theoretisch immer zuerst an sich denken, doch der Mensch ist in der Lage sein persönliches Wohl einen anderen Menschen unterzuordnen( Liebe...). Wenn dies nicht eine kraft ist die man ´"Gott" nennen kann, weiß ich auch nicht.
                          Der Mensch ist immer egoistisch. Wenn er sich unterordnet, dann nur zu seinem eigenen Vorteil.

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                            Interesannte Diskussion in der sich die Wahre genialität der Religion zeigt.

                            Eine höhere Autorität, geschaffen von den verschiedensten Religionen, ursprünglich entstanden um zur Zeit unverständliche Naturphänomene zu erklären, zu einem bestimmten Zweck, denn wer glaubt dass eine höhre Macht existiert vor der er sich zu verantworten hat, ist leicht zu beeinflussen.

                            Die Kirche ist eines der besten Machtinstrumente die es bisher gegeben hat, so gut durchstukturiert, dass sich selbst in den Köpfen der allermeißten Menschen schon der Zweifel ob es Gott gibt durchgesetzt hat. Von den Anhängern ganz zu schweigen, die das System verteidigen - ohne es zu hinterfragen - denn dann kommt man ja in die Hölle, nicht wahr?

                            Man muss das einfach bewundern.

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                              SkY postete
                              Interesannte Diskussion in der sich die Wahre genialität der Religion zeigt.

                              Eine höhere Autorität, geschaffen von den verschiedensten Religionen, ursprünglich entstanden um zur Zeit unverständliche Naturphänomene zu erklären, zu einem bestimmten Zweck, denn wer glaubt dass eine höhre Macht existiert vor der er sich zu verantworten hat, ist leicht zu beeinflussen.

                              Die Kirche ist eines der besten Machtinstrumente die es bisher gegeben hat, so gut durchstukturiert, dass sich selbst in den Köpfen der allermeißten Menschen schon der Zweifel ob es Gott gibt durchgesetzt hat. Von den Anhängern ganz zu schweigen, die das System verteidigen - ohne es zu hinterfragen - denn dann kommt man ja in die Hölle, nicht wahr?

                              Man muss das einfach bewundern.
                              Du machst daraus wieder eine absolut Menschliche sache.... jeder Mensch hat angst vor strafe ob man sie nun wirklich bekommt oder nicht.

                              Trozdem kann man auch an so etwas wie Gott glauben ohne so eine angst, schließlich kann sich jeder Mensch seine eigene vorstellung von gott erschaffen, es gibt ihn in soviel verschiedenen arten.... dazu braucht man keine religion.
                              Das problem ist aber in diesem fall das "Gott" einfach missbraucht wurde um seine eigenen ziele durchzusetzen..
                              Er wurde in unzähligen Kulturen missbraucht....nicht nur im christentum.

                              Ich sehe "Gott" generell ausshalb einer religion sondern ganz allein in meiner eigenen vorstellung.

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                                ihr hirnis, guckt euch mal die quantenmechanik an und dann versucht gott durch kausalitaet zu widerlegen OMFG!!!

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