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    #16
    ich bin mal gespannt auf eure einwände gegen folgende argumentstruktur.

    1. Gott besitzt notwendigerweise alle Vollkommenheiten
    2. Zu existieren gehört zur Vollkomenheit
    3. Gott existiert.

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      #17
      “Möchte Gott das Böse verhindern, kann es aber nicht? Dann ist er nicht allmächtig. Kann er es, möchte es aber nicht verhindern? Dann ist er böse. Kann und will er es verhindern? Woher kommt dann das Böse? Kann er es weder verhindern noch möchte er das? Wieso wird er dann Gott genannt?”

      Theistische Religionen schüren Angst und nutzen diese aus um Menschen zu manipulieren.
      Es gibt Gründe warum Menschen an Gott glauben, aber keinen für die Existenz eines Gottes oder einer Seele.
      Ausser dem Buddhismus (mit Ausnahmen, wie z.Bsp. den tibetischen) - und den meisten LHP Strömungen - kenne ich keine einzige Religion, die vollständig mit den Naturwissenschaften und menschlicher Logik vereinbar ist.
      Zumindest wenn man davon ausgeht, dass auch auf Quantenebene kein "wahrer Zufall" existiert und die Unvorhersehbarkeit aus fehlendem Wissen resultiert, und das der Urknall nicht aus dem Nichts entstanden ist.

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        #18
        sagt der mit 666 posts... ;D :P
        /ironie off

        ich denke ich habe meine position schon klar und deutlich vermittelt, demnach halte ich deinen post für schwachsinn, akzeptiere aber deine meinung.


        edit @ #16
        und jetzt macht er den 667'ten :(

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          #19
          glauben ist dumm

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            #20
            Du sollst dir kein Bildnis machen

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              #21
              Mundharmonika postete
              ich bin mal gespannt auf eure einwände gegen folgende argumentstruktur.

              1. Gott besitzt notwendigerweise alle Vollkommenheiten
              2. Zu existieren gehört zur Vollkomenheit
              3. Gott existiert.
              Stell dir vor ich habe eine Box, niemand darf reingucken.
              In dieser Box habe ich - vielleicht - eine Kugel. Alles was du machen kannst ist eine unumstösslich richtige Aussage über diese Kugel zu machen.
              Nämlich, dass sie rund ist.
              Du kannst mir nicht sagen, ob sie in der Box ist, das ist argumentativ unmöglich.
              Und genau das gleiche machst du mit Gott, du weist ihm zwingend zutreffende Eigenschaften zu, FALLS er existiert, aber du kannst keine Aussage über seine Existenz machen.

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                #22
                Mundharmonika postete
                ich bin mal gespannt auf eure einwände gegen folgende argumentstruktur.

                1. Gott besitzt notwendigerweise alle Vollkommenheiten
                2. Zu existieren gehört zur Vollkomenheit
                3. Gott existiert.
                du könntest auch schreiben:
                wenn es gott gibt, dann gibts ihn auch. ^^

                Kommentar


                  #23
                  prometheus postete
                  Mundharmonika postete
                  ich bin mal gespannt auf eure einwände gegen folgende argumentstruktur.

                  1. Gott besitzt notwendigerweise alle Vollkommenheiten
                  2. Zu existieren gehört zur Vollkomenheit
                  3. Gott existiert.
                  du könntest auch schreiben:
                  wenn es gott gibt, dann gibts ihn auch. ^^
                  jepp, 3. ist notwendige Vorraussetzung für 1. -> Zirkelschluss

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                    #24
                    nGize|Speedy postete
                    glauben ist dumm
                    weisst du das oder glaubst du das zu wissen?

                    diese gottesdiskussion bringt auf rm mal garnichts..hatten wir doch schonmal.
                    die ganzen sturen atheisten, die glauben sie sind besser oder klüger als gläubige, weil sie nicht an gott glauben kommen dann wieder zuhauf raus und das endet dann wieder in flames und belustigungen...
                    ach aber das ist ja eh in jedem thread so.

                    Kommentar


                      #25
                      Flews Parabel vom unsichtbaren Gärtner:

                      „Es waren einmal zwei Forscher, die stießen auf eine Lichtung im Dschungel, in der
                      unter vielem Unkraut Blumen wuchsen.“ (212)
                      „Ein Gärtner muss dieses Stück Land pflegen“ vs. „Es gibt hier keinen Gärtner.“
                      Eine Wache wird aufgestellt –
                      kein Gärtner lässt sich jemals blicken.
                      „Vielleicht ist es ein unsichtbarer Gärtner.“
                      Ein stromführender Stacheldrahtzaun wird gezogen, man patroulliert mit
                      Bluthunden –
                      Die Hunde schlagen nicht an Geruch), man hört keinen Schrei
                      (Stromschlag), sieht keine Bewegung des Zauns (Klettern).
                      Der Gläubige: „Aber es gibt doch einen Gärtner, unsichtbar, unkörperlich und
                      unempfindlich gegen elektrische Schläge, einen Gärtner, der nicht gewittert und
                      gehört werden kann, einen Gärtner, der heimlich kommt, um sich um seinen
                      geliebten Garten zu kümmern.“
                      Der Skeptiker: Wie unterscheidet sich so ein Gärtner von gar keinem Gärtner?

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                        #26
                        Gott sollte man sich als Gläubiger nicht vorstellen. Wenn es einen Gott gibt , dann ist dieser zu 100% nicht in den Weltreligionen wiederzufinden, welche von Menschen ins Leben gerufen wurden u. das Beweustsein der "Gläubigen" manipulierten.
                        Hölle u. Paradies sind auf Erden zu finden. Es hängt an euch daraus etwas zu machen.
                        Falls ich mit meinen Überlegungen u. Theorien zu 100% falsch bin, was durchaus sein kann, so stelle ich mir Gott als etwas vor, welches dem Menschen vieeeel näher ist als die eigene Mutter auf Erden.

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                          #27
                          klexr postete
                          nGize|Speedy postete
                          glauben ist dumm
                          weisst du das oder glaubst du das zu wissen?

                          diese gottesdiskussion bringt auf rm mal garnichts..hatten wir doch schonmal.
                          die ganzen sturen atheisten, die glauben sie sind besser oder klüger als gläubige, weil sie nicht an gott glauben kommen dann wieder zuhauf raus und das endet dann wieder in flames und belustigungen...
                          ach aber das ist ja eh in jedem thread so.
                          ehrlich gesagt halte ich mich in dem punkt sogar um einiges intelligenter als menschen die gläubig sind.
                          vielleicht ist es mir einfach fremd mir das leben so einfach erklären zu wollen in so vielen situationen des alltags, ich bin eben ein eher skeptischer mensch und nicht leichtgläubig. hinterfrage dinge, anstatt sie hinzunehmen.

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                            #28
                            klexr postete
                            nGize|Speedy postete
                            glauben ist dumm
                            die ganzen sturen atheisten, die glauben sie sind besser oder klüger als gläubige, weil sie nicht an gott glauben
                            Wieviel Prozent der Wissenschaftler sind keine Atheisten? 8? Höchstens 10? Vergleich das mal mit Ungebildeten. Du wirst sehen, man kann zwar keine Aussage über die Intelligenz eines Gläubigen oder Atheisten machen, aber Bildung führt zu Atheismus.
                            In den USA glaubt weniger als die Hälfte noch an die Evolutionstheorie. Wohin soll das führen? Wir hatten schonmal eine Zeit in der alle an Gott geglaubt haben und das war die finsterste Epoche der Menschheitsgeschichte.

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                              #29
                              scRp postete
                              In den USA glaubt weniger als die Hälfte noch an die Evolutionstheorie. Wohin soll das führen?
                              Naja, da würde ich gerne die Fragestellung dazu lesen, denn solche Umfragen werden gerne interpretiert, wie man sie gerade braucht.
                              Und in 2 Stunden ist Obama President und dann wird eh alles besser!

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                                #30
                                sh0t = g0tt

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