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    #46
    dinosaur.jr postete
    #42 Religionsfreiheit beinhaltet also das Recht auf eine 55m-kirchen im typischen Baustil? (am liebsten noch höher)

    #43 für den christlichen glauben benötigt man auch keine kirche.

    #45 und wo legst du dann deine beichte ab ?

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      #47
      und die erteilen dir absolution ... und getauft wird man dort sicherlich auch was ...

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        #48
        dinosaur.jr postete
        wenn man jedoch kirchen und synagogen erlaubt, muss man auch moscheen erlauben. zumal diese wie gesagt mit absicht sehr "offen" gebaut werden. jeder kann reinschauen und sehen was dort drin gemacht wird.
        Grundsetzlich kann man dir da zustimmen. Aber mal ehrlich, wer von unserer Generation ist denn noch gläubisch? Die christlichen Kirchen haben nur Abgänge zu verzeichnen und einige Kirchen können nichtmal saniert werden, wegen Geldmangel. In Zukunft sind die Kirchen doch nur noch historische Gebäude die an unsere christliche Vergangenheit erinnern ...

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          #49
          crz- postete
          #41 moscheen sind eben NICHT nötig zur religionsausübung eines moslems
          Sie sind im selben Maße dazu nötig, wie es Kirchen und Synagogen sind. Die Tatsache, dass die Kirchen schon stehen und nicht erst gebaut werden müssen ändert nichts daran, dass der Bau von Moscheen notwendig ist
          crz- postete
          und mal ganz ehrlich - wie ernst kann man jemanden nehmen, der am nachmittag mit nem dosenbier auf ner demo den stinkefinger zeigt und jeden x-beliebigen ohne grund als nazis beschimpft? ich glaube da fehlt jede glaubwürdigkeit und reife....

          mittlerwiele gewinne ich den eindruck, dass die einfache allgemeinheit nicht auf dem rechten, sondern auf dem linken auge blind ist. diese übertoleranz treibt so seltsame blüten....
          In der Tat, man kann sie nicht ernst nehmen. Dennoch gehören diese Aussagen für mich in den Bereich der freien Meinungsäußerung. Genauso wie man die Moscheegegner demonstrieren lässt, sollte man auch die Moscheebefürworter demonstrieren lassen - nur bei Gewalt hört die Toleranz nunmal auf.
          Übertoleranz kann ich in Dtld im Übrigen nicht feststellen - eher Intoleranz dort, wo Toleranz geboten wäre und Toleranz da, wo ein gesundes Maß an Skepsis angebracht wäre.

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            #50
            Sh4d0wm4n postete
            dinosaur.jr postete
            #42 Religionsfreiheit beinhaltet also das Recht auf eine 55m-kirchen im typischen Baustil? (am liebsten noch höher)

            #43 für den christlichen glauben benötigt man auch keine kirche.

            #45 und wo legst du dann deine beichte ab ?
            ich rede vom christlichen glauben. soweit ich weiss hat das unternehmen kirche dinge wie beichte erfunden.

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              #51
              okay den letzten absatz kann ich auch unterschreiben, schön ausdrückt, wenn es für alle bereiche der politik, kultur gelten soll.

              und natürlich haben auch die demonstranten der linken seite ihre recht darauf, aber es ist für mich hier die frage, wie man auftritt und wie man diesen protest äußert. und zu versuchen eine demo zu sabotieren und zu verhindern, indem man steine wirft, leute beleidigt, bedroht und das weitergehen durch blockaden verwehrt, gehört nicht mehr zu diesem recht.

              und du hast recht - man bräuchte auch nach bibel keine kirchen, aber wie gesagt - sie stehej a schon seit z.t. hunderten jahren und sie jetzt abzureißen wäre einfach nur bescheuert. zumal unsere geschichte christlich ist, sowie die der z.b. türkei moslemisch ist.

              und ich sag es nochmal: es wurden auch keine neuen kirchen gebaut ! und eine moschee mit über 50m hohen türmen - wofür ??????? ich sag das jetzt mal bewusst überspitzt: wenn ein achso gläubiger moslem seinen glauben so extrem ausleben will, ist er in europa generell doch irgendwo deplaziert oder? nicht, dass ich was gegen moslems hätte - ganz im gegenteil - aber man kann nicht einfach irgendwo sich nen platz auf der welt suchen und sagen: ich will hier meinen glauben ausüben, ich will ne moschee/kirche/synagoge, das läuft so nicht.

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                #52
                ich sag ja nicht dass man sie abreissen soll, nur eben anderen religionen es auch erlauben.
                übrigens werden durchaus neue kirchen gebaut, hier erst vor ein paar jahren.

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                  #53
                  dyne postete
                  dinosaur.jr postete
                  wenn man jedoch kirchen und synagogen erlaubt, muss man auch moscheen erlauben. zumal diese wie gesagt mit absicht sehr "offen" gebaut werden. jeder kann reinschauen und sehen was dort drin gemacht wird.
                  Grundsetzlich kann man dir da zustimmen. Aber mal ehrlich, wer von unserer Generation ist denn noch gläubisch? Die christlichen Kirchen haben nur Abgänge zu verzeichnen und einige Kirchen können nichtmal saniert werden, wegen Geldmangel. In Zukunft sind die Kirchen doch nur noch historische Gebäude die an unsere christliche Vergangenheit erinnern ...

                  ich weiss nicht ob es schon erwähnt wurde, aber deutschland(reich) entstand aus dem heiligen römischen reich deutscher nationenen ... welche sich wiederum dazu verpflichtet haben, die christlichen ideale zu verfolgen und als protektorat der christlichen kirche zu dienen, dies wurde vertraglich festgelegt.
                  ich bin zu müde um quellen rauszusuchen aber um den bogen mal weiterzuspannen -> deutschland wurde mit der verpflichtung (und vor allem dem kapital der kirche) gegründet, auf das sich dieser staat dazu verdonnert, die christliche religion als primäre ausübungsrichtung zu etablieren(festigen)

                  dies erklärt warum wir mehr oder weniger flächendeckend christlich ausgerichtet sind - und warum in jeder stadt mind. 1 kirche steht.

                  und jetzt um auf dinosaujr /schdoone zurückzukommen.
                  wie willst du etwas verbieten (kirche, christentum) das seit der gründung der allerersten deutschen staaten (und vorläufigen nationen) fester bestandteil der gesellschaft war. denn das christentum war schon immer die vorherrschende religion.
                  nach deiner logik müsste man die kirchen abreissen - um die gleichberechtigung zu erlangen - der krux dabei ist nun aber, dass dies ein destruktiver vorgang wäre(vergleich: moschee verbotsdemo -> passiv)

                  wo sind die geschichts/germanistikstudenten wenn man sie für quellen angaben braucht.
                  naja - ich geh mal pennen jetzt

                  dinosaur.jr postete
                  Sh4d0wm4n postete
                  dinosaur.jr postete
                  #42 Religionsfreiheit beinhaltet also das Recht auf eine 55m-kirchen im typischen Baustil? (am liebsten noch höher)

                  #43 für den christlichen glauben benötigt man auch keine kirche.

                  #45 und wo legst du dann deine beichte ab ?
                  ich rede vom christlichen glauben. soweit ich weiss hat das unternehmen kirche dinge wie beichte erfunden.
                  selten so einen schwachsinn gelesen - lass mich raten: du hattest nie eine bibel in der hand ? aber misst mit zweierlei (erfundem) maß - herrlich

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                    #54
                    crz- postete
                    aber man kann nicht einfach irgendwo sich nen platz auf der welt suchen und sagen: ich will hier meinen glauben ausüben, ich will ne moschee/kirche/synagoge, das läuft so nicht.
                    In Deutschland eben schon, weil wir das Grundrecht auf Religionsfreiheit haben - und auch das gehört dazu.
                    crz- postete
                    und ich sag es nochmal: es wurden auch keine neuen kirchen gebaut ! und eine moschee mit über 50m hohen türmen - wofür ??????
                    Was spricht denn dagegen?`Die "Verschandelung" des Stadtbilds? Da is jedes Hochhaus schlimmer - nur sehe ich dagegen keine Proteste.

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                      #55
                      bin mal gespannt was hier abgeht wenn der erste voodoo tempel in Berlin hochgezogen wird.

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                        #56
                        Ich liebe diese Leute, die immer meinen, dass es nur Minderheiten bzw. anderen Religionen nen Aufschrei gibt, wenn die etwas großes planen. Es gibt auch bei vielen neuen Hochhäusern Proteste seitens der Anwohner.

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                          #57
                          hunt1 oO postete


                          Nun sagen wir, es handele sich um liberale bürger die nicht einsehen, dass Moscheen nicht errichtet werden sollten
                          ein riesen epicfail vor meinen augen, liberale bürger zeichnen sich dadurch aus LIBERAL zu handeln. irgendwen in seiner religionsausübung einzuschränken ist das gegenteil von liberal. danke für den selfown zu dieser uhrzeit.


                          schade wie naiv sich die freizeit rechten hier geben. "pro köln is ne normale bürgerbewegung", omg wenn ich schon sowas höre... bei einigen kommt die rechte propaganda echt gut an, diese zielt ja eh nur drauf ab sich selbst als opfer der demokratie hinzustellen ("wir dürfen nicht demonstrieren") und als opfer der linken gewalt ("wir sind pazifisten, die linken sind die aggressiven")... irgendwelche belgische und französische neonazis werden als friedliebende nachbarn mit ansprüchen auf demonstration hingestellt, während sie wohl das nächste neonazi konzert organisieren...

                          eigentlich denkt man ja die jugend wird intelligenter und toleranter, aber genau das gegenteil trifft ein. die jugend scheint naiver denn je, eine flache, innovationslose rechte propaganda schleicht sich in die großhirne unserer 1.0 abiturienten...

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                            #58
                            shadowman: was interessiert es mich ob damals christliche ideale verfolgt wurden? nur weil in der amerikanischen verfassung steht, dass jeder ne waffe in der hand halten darf muss man noch lange nicht dafür sein.

                            und nirgendwo schreibe ich man solle kirchen abreissen oO nur werden genauso neue kirchen gebaut, genau wie synagogen. also warum keine moscheen?

                            und wo steht in der bibel man müsse in die kirche, zu nem pfarrer gehen und eine beichte abhalten? ich lasse mich gerne korrigieren.
                            ich kenne einige leute die ihren christlichen glauben ohne die kirche ausleben.

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                              #59
                              lotto postete
                              crz- postete
                              aber man kann nicht einfach irgendwo sich nen platz auf der welt suchen und sagen: ich will hier meinen glauben ausüben, ich will ne moschee/kirche/synagoge, das läuft so nicht.
                              In Deutschland eben schon, weil wir das Grundrecht auf Religionsfreiheit haben - und auch das gehört dazu.
                              Genauso haben die Kölner Bürger das Recht gegen den Bau der Moschee zu demonstrieren und darum ging es ja anfänglich

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                                #60
                                CPT. CAPSLOCK postete
                                Ich liebe diese Leute, die immer meinen, dass es nur Minderheiten bzw. anderen Religionen nen Aufschrei gibt, wenn die etwas großes planen. Es gibt auch bei vielen neuen Hochhäusern Proteste seitens der Anwohner.
                                Zeig mir doch ein Beispiel, in dem Pro Köln sich gegen den Bau eines Hochhauses gewendet hat?
                                Der allergrößte Teil der Hochhäuser wird ohne Proteste gebaut, während bei fast jeder Moschee Protest laut wird - das geht von geäußerter Kritik bis zur Gründung eines Organisationsbündnisses wie "Pro Köln."

                                Genauso haben die Kölner Bürger das Recht gegen den Bau der Moschee zu demonstrieren und darum ging es ja anfänglich
                                Richtig, ist genau auch meine Meinung, wie auch aus meinen Posts entnehmbar. Nur darf es genauso linke Demonstranten geben, die sich wiederrum gegen den Protest richten - solange das friedlich geschieht.

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