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    slick postete
    man man..

    wenn deutsche versuchen z.b. in der türkei ne kirche hinzustellen dann wird das nicht akzeptiert, nur hier in deutschland wird natürlich wieder wegen der NS-Zeit alles groß aufgeblasen..

    wir sollen immer alles akzeptieren was die ausländer hier machen wollen, erhebst du 1x das wort dagegen bist du ein nazi.. das ist einfach fakt!

    wenn die leute ne moschee wollen dann sollen se dahin gehen wo´s eine gibt und nicht erwarten dass wir hier eine aufstellen..

    klar kann es sein dass da auch rechte ihre hand im spiel haben, aber garantiert sind auch andere menschen dabei die da gegen die moschee demonstrieren.. man muss sich nicht alles gefallen lassen nur weil vor ca 60 jahren was schreckliches passiert ist. die meisten von uns haben da nicht gelebt und wir brauchen nicht dafür zu büßen oder geradezustehen. man sollte es keinesfalls vergessen oder leugnen aber ändern können wir es nunmal nicht.. und ich bin der meinung dass wir uns nicht ständig für sowas rechtfertigen müssen.. wir sind hier ein christliches land also haben sich die leute anzupassen.. nicht wir müssen dafür sorgen dass sich hier jeder zu hause fühlt!

    Wenn wir in ein fremdes land gehen sollen wir uns auch anpassen, dann kann man dasselbe auch für ausländer in deutschland erwarten..
    In manchen Punkt gebe ich Dir recht, was Anpassung angeht. Allerdings müssen wir Deutsche uns doch anderen Kulturen gegenüber nicht auch intolerant verhalten, bloß weil andere Länder das machen!? Im Gegenteil, wir sollte stolz darauf sein, dass wir in dieser Beziehung fortschrittlich sind. (hoffentlich)

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      slick postete
      man man..

      wenn deutsche versuchen z.b. in der türkei ne kirche hinzustellen dann wird das nicht akzeptiert, nur hier in deutschland wird natürlich wieder wegen der NS-Zeit alles groß aufgeblasen..

      wir sollen immer alles akzeptieren was die ausländer hier machen wollen, erhebst du 1x das wort dagegen bist du ein nazi.. das ist einfach fakt!

      wenn die leute ne moschee wollen dann sollen se dahin gehen wo´s eine gibt und nicht erwarten dass wir hier eine aufstellen..

      klar kann es sein dass da auch rechte ihre hand im spiel haben, aber garantiert sind auch andere menschen dabei die da gegen die moschee demonstrieren.. man muss sich nicht alles gefallen lassen nur weil vor ca 60 jahren was schreckliches passiert ist. die meisten von uns haben da nicht gelebt und wir brauchen nicht dafür zu büßen oder geradezustehen. man sollte es keinesfalls vergessen oder leugnen aber ändern können wir es nunmal nicht.. und ich bin der meinung dass wir uns nicht ständig für sowas rechtfertigen müssen.. wir sind hier ein christliches land also haben sich die leute anzupassen.. nicht wir müssen dafür sorgen dass sich hier jeder zu hause fühlt!

      Wenn wir in ein fremdes land gehen sollen wir uns auch anpassen, dann kann man dasselbe auch für ausländer in deutschland erwarten..
      Die Leute befürworten den Moscheebau nicht wegen schlechtem Gewissen - sondern schlicht und einfach aus klarem Menschenverstand heraus. Religionsfreiheit gilt hier für alle. Immer wird die Türkei als schlechtes Beispiel herangezogen, wenn man mal wieder ein Feindbild braucht - gerade in dem Zusammenhang sollen wir uns aber auf dieselbe Stufe stellen wie die Türkei?
      Merkst du eigentlich, wie irrational das ist?
      Wo liegt das Problem? Wenn Christen Kirchen mit hohen Kirchtürmen haben, warum sollen dass Muslime nicht auch dürfen? Wenn christliche Kirchen mit ihrem Glockengeläut Lärm machen, wieso darf dann nicht auch der Muezzin hier in Deutschland zum Gebet aufrufen?
      Deutschland ist kein christlich geprägtes Land, sondern steht in der Tradition der Aufklärung und ist damit säkular. Ein wichtiger Bestandteil dessen ist, dass Religion Privatsache bleibt - und damit verbittet es sich meiner Ansicht nach, dass Menschen anderer Glaubensrichtungen Muslimen in die Ausübung ihres Glaubens hineinreden. (vorausgesetzt, diese Ausübung verstößt nicht gegen das Gesetz).
      Dieses Hineinreden muss eine Demokratie zwar aushalten - denn es ist durch die Meinungsfreiheit legitimiert -, rational ist es aber dennoch nicht.

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        reLahhh postete
        IloveUuuw postete
        reLahhh postete
        Honischprinz postete
        Ich find das ein mann was richtiges sagt. Der Islam ist eine Religion jedoch wird dabei nicht zwischen Religion und Staat unterschieden. Jeder Mensch kann glauben was er will! Deswegen leben wir in einer Demokratie aber wenn sie ihre Religion wirklich komplett ausleben wollen dann sollen sie das doch bitte in ihrem Land tun.
        Ich finds auch sehr schade das jeder deutsche der ein wenig Kritik übt und seine Meinung sagt zum Thema Ausländern, als Nazi dargestellt wird.
        Ein wenig patriotistisch darf/soll doch jeder sein, solang man dies nicht Gewaltsam tut!

        ganz genau meine Meinung. Nix gegen Ausländer aber Moscheen und die verbreitung des Islam brauch man in deutschland nicht machen
        Wir haben nunmal Moslems bei uns, was willst du tun? Der Islam an sich ist nicht verwerflicher als das Juden- oder Christentum. Die Forderung nach einem theokratischem System ist natürlich kompletter Schwachsinn, aber guckt euch doch mal die muslimischen Länder an. Selbst der Iran, der noch am ehesten Gottesstaat ist, hat eine ähnliche Regierung wie wir und alle anderen Länder drumrum haben auch keine Kirche als Regierung.
        Also lasst denen doch ihre Moscheen wenn sie welche wollen, das ist ihr gutes Recht als Bürger in einem Land mit Religions- und Meinungsfreiheit.

        Versuch du mal bitte im Iran oder der Türkei eine Kirche zu bauen.. da wirst du doch sofort gesteinigt oder verottest in irgendeinem vermoderten Kerker :/
        Im Iran würd ichs lieber nicht versuchen, aber im europäischen Teil der Türkei kann man ruhig Christ sein und auch in die Kirche gehen, die gibts nämlich da schon da brauchst nichtmal eine hinbauen. Der Rest der Türkei besteht halt aus total bildungsfremden Bergbauern und den wollen wir wirklich nicht in der EU haben, eben weil er nicht europäisch ist.

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          IloveUuuw postete
          reLahhh postete
          IloveUuuw postete
          reLahhh postete
          Honischprinz postete
          Ich find das ein mann was richtiges sagt. Der Islam ist eine Religion jedoch wird dabei nicht zwischen Religion und Staat unterschieden. Jeder Mensch kann glauben was er will! Deswegen leben wir in einer Demokratie aber wenn sie ihre Religion wirklich komplett ausleben wollen dann sollen sie das doch bitte in ihrem Land tun.
          Ich finds auch sehr schade das jeder deutsche der ein wenig Kritik übt und seine Meinung sagt zum Thema Ausländern, als Nazi dargestellt wird.
          Ein wenig patriotistisch darf/soll doch jeder sein, solang man dies nicht Gewaltsam tut!

          ganz genau meine Meinung. Nix gegen Ausländer aber Moscheen und die verbreitung des Islam brauch man in deutschland nicht machen
          Wir haben nunmal Moslems bei uns, was willst du tun? Der Islam an sich ist nicht verwerflicher als das Juden- oder Christentum. Die Forderung nach einem theokratischem System ist natürlich kompletter Schwachsinn, aber guckt euch doch mal die muslimischen Länder an. Selbst der Iran, der noch am ehesten Gottesstaat ist, hat eine ähnliche Regierung wie wir und alle anderen Länder drumrum haben auch keine Kirche als Regierung.
          Also lasst denen doch ihre Moscheen wenn sie welche wollen, das ist ihr gutes Recht als Bürger in einem Land mit Religions- und Meinungsfreiheit.

          Versuch du mal bitte im Iran oder der Türkei eine Kirche zu bauen.. da wirst du doch sofort gesteinigt oder verottest in irgendeinem vermoderten Kerker :/
          Im Iran würd ichs lieber nicht versuchen, aber im europäischen Teil der Türkei kann man ruhig Christ sein und auch in die Kirche gehen, die gibts nämlich da schon da brauchst nichtmal eine hinbauen. Der Rest der Türkei besteht halt aus total bildungsfremden Bergbauern und den wollen wir wirklich nicht in der EU haben, eben weil er nicht europäisch ist.
          Im Iran werden z.B. Schwule gehängt, bei uns aber zum Glück nicht. Man muss einfach mal wegkommen von "äh, wieso? die verhalten sich doch scheiße, dann können wir uns docha uch scheiße verhalten" wohin soll das führen?

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            In Jamaica spielst du auch mit deinem Leben, wenn du dich als schwuler outest. Das ist kein Problem wo der Islam ein Monopol drauf hat.

            Und ansonsten ist genau das der Punkt - wir müssen uns vorbildlich verhalten, eben um ein Vorbild sein zu können. Wenn wir die Muslime bei uns unterdrücken machen die doch nachher nur ärger.

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              Topper postete
              Unglaublich, wieviele Leute mit ausländerfeindlicher und linksfeindlicher Einstellung hier rumrennen.
              Da bezeichnen Leute Antifaschisten als Zottel und sagen, man soll die NPD doch machen lassen, solange sie nicht gesetzwidriges tut. Die Einstellung gab es 1932/33 auch. Man sieht ja was draus geworden ist.
              Wenn Ihr was gegen Ausländer (und damit meine ich nicht die zum Teil pöbelnden jugendlichen Türken) habt, dann hört doch bitte auch auf, Döner, Spaghetti und Gyros zu essen, Rap zu hören und Filme mit Will Smith u.a. zu gucken, dann seid ihr bald da, wo ihr hinwollt.
              Dass die jüngeren hier teilweise noch keine eigene Meinung haben und nur nachplappern, ist zwar schon schade, aber es besteht noch Hoffnung. Dass hier aber Leute ü25 eine derartige Meinung vertreten, ist schon sehr erschreckend.
              Teilweise muss man sich echt fragen, was für ein Clientel sich eigentlich mit Computerspielen beschäftigt und ob das immer so gut ist.
              das ist totaler quatsch. ich nehm mir mal das recht einer antwort heraus, weil das wort zottel von mir stammt. wenn da ein offensichtlich recht extrem links orientierter mensch am rhein steht, das anlegen eines bootes mit steibnwürfen (gewalt) verhindert und so eine legale veranstaltung verhindert, dann ist das für mich einfach nur demokratiefeindlich. das erinnert mich mehr an die zeioten der weimarer republik, wo man mit untergruppierungen oder sogar paramilitärischen organisationen (stichwort sa) versucht hat, gegnerische poltische veranstaltungen zu blockieren und mit gewalt zu stören. das ging damals auch durch alle üparteien und ist wirklich kein grund in irgendeiner form stolz zu sein.

              auch könnte mir echt der arsch platzen, mit welcher gemütsruhe das aushebeln von grundrechten bei politisch rechtsorientierten gefordert wird. das ist so zutiefst undemokratisch, dass ich mich davon nur angewidert abwenden kann (genauso wie von jedem rechten oder jedwedem anderen trottel, der so denkt). demokratie heißt auch, dass man für die rechte von leuten eintritt die man nicht leiden kann. irgendwelche halbfaschos so lange zu drangaslieren, ihnen den weg zu blockieren, zu bedrohen, anzuspucken, zu beleidigen oder sonstwas, finde ich einfach nur eklig. solche leute nenne ich auch gern mal zottel, in ihrem oberstübchen scheint ja auch einiges rumzufusseln.

              weder dürfen irgendwelche selbsternanten antifas die grenzen des gesetzes übertreten, noch irgendwelche faschos. deustchland hat durchaus ausreichende gesetze, um jeden ansatz von apeasement im ansatz zu verhindern. wer meint, solche krawallbrüder mit der notwendigkeit des schutzes der demokratie zu rechtfertigen, ist ziemlich verblendet. grade wenn man die rechten in den untergrund drängt, macht man sie doch gefährlich. man wird heutztage doch noch gegen ne synagoge und gegen gewisse soziokulturellen entwickelungen sein dürfen, ohn e dass einem nen pflasterstein an den kopf fliegt.

              ich bin übrigens politisch eher links, habe mehrere ausländische und islamische bekannte und einfach wenig verständis für intoleranz jeder art. genau deswegen ochte ich die antifa noch nie, die ist geistig nämlich genau so beweglich wie ein toter elefant.

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                fakt ist, dass gewalt und extremismus weder von rechts noch links toleriet werden kann, weil er in meinen augen keinen echten unterschied hat. aus welchem grund mit flaschen oder steinen geworfen wird, ist mir egal, die gehören alle in einen sack gesteckt und können sich gegenseitig vermöbeln, weil darum gehts ihnen eh nur und wenn sie das ausleben wollen, sollen sie es halt aber nicht in diesem land. ich halte von extremismus jedweder art überhaupt nichts.

                auch wenn es eher 'in' ist links zu sein, wegen der deutschen vergangenheit eben. linke (in diesem extremen sinne immer, weil links ist ja mehr als nur karierte tücher und rechts mehr als nur glatzen und reichskriegsflaggen) sind ebenso verblendet und intolerant wie rechte, da darfste eben (übertrieben gesagt) keinen job haben und glatze eh nicht. ich verallgemeiner jetzt natürlich, aber bei vielen ist das leider genau so. die sind keinen deut besser als ihre rechten 'brüder', hängen nur eben dem anderen randspektrum an. für mich gleiche schiene.

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                  Man muss doch wohl unterscheiden. Rechte rennen durch die Gegend und demonstrieren gegen Ausländer und für Großdeutschland. Linke demonstrieren gegen Rechte und machen ein bisschen Randale (manchmal). Das ist nen vollkommen anderes Kaliber.
                  Wenn 500 Nazis mit Reichskriegsflagge durch die Straßen ziehen, kann man nur froh sein, wenn Leute den Mut haben, sich ihnen entgegenzustellen (egal, ob diese was im Kopf haben oder sich nur mit Nazis kloppen wollen). Bedenklich wirds, wenn die Rechten demonstrieren und alle dulden es.
                  Ich bin zumindest stolz drauf, in einer Stadt zu leben, in der regelmäßig rechte Demonstrationen unmöglich gemacht werden.

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                    Topper postete
                    Man muss doch wohl unterscheiden. Rechte rennen durch die Gegend und demonstrieren gegen Ausländer und für Großdeutschland. Linke demonstrieren gegen Rechte und machen ein bisschen Randale (manchmal). Das ist nen vollkommen anderes Kaliber.
                    Wenn 500 Nazis mit Reichskriegsflagge durch die Straßen ziehen, kann man nur froh sein, wenn Leute den Mut haben, sich ihnen entgegenzustellen (egal, ob diese was im Kopf haben oder sich nur mit Nazis kloppen wollen). Bedenklich wirds, wenn die Rechten demonstrieren und alle dulden es.
                    Ich bin zumindest stolz drauf, in einer Stadt zu leben, in der regelmäßig rechte Demonstrationen unmöglich gemacht werden.
                    Das was du da beschreibst ist doch genau das Problem der Linksextremisten.
                    So bescheuert die Meinung und der Demonstrationsgrund der Rechten auch sein mag, solang friedlich demonstriert wird haben diese Menschen ein Recht auf Demonstration. (Jetzt mal ganz unabhängig von dem konkreten Fall hier)
                    Rechte Demonstrationen sind nämlich in der Regel friedlich, weil da genug Polizei mitmaschiert um Gewaltausbrüche zu verhindern. Wenn dann aber Linkes Gesindel (und damit meine ich nur die Extremisten) ankommt und Randale macht, dann ist das nicht Ok.

                    Allgemein wird hier immer Rechtspoltisch und Rechtsextrem in einem Topf geworfen. Alles was "rechter" als die CDU/CSU ist, wird von vielen mit Neonazis gleichgesetzt. Einfach nur peinlich, dass man in manchen Standpunkten keine nationale denkweise an den Tag legen darf.

                    Wenn jemand nur Kirchen in Deutschland haben will, weil Deutschland nunmal ein vorwiegend christliches Land ist, dann ist diese Meinung genauso wertvoll wie eine multireligiöse Meinung. Es kann doch nicht angehen, dass einerseits immer Tolleranz gefordert wird, dann aber bestimmte Meinungen einfach nicht tolleriert werden.

                    In dem Fall hier geht es auch gar nicht um Neonazis, sondern vielmehr um kulturelle Aspekte. Wo eine Moschee errichtet wird und sich ein Zentrum der Muslime entwickelt, folgen eben auch bestimmte Geschäfte, die Anzahl der Muslime in der Nachbarschafft nimmt zu usw.
                    Man kann es wohl niemanden verübeln wenn er lieber in einer christlichen bzw. deutschen Kultur lebt als in einer muslimischen.

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                      Topper postete
                      Man muss doch wohl unterscheiden. Rechte rennen durch die Gegend und demonstrieren gegen Ausländer und für Großdeutschland. Linke demonstrieren gegen Rechte und machen ein bisschen Randale (manchmal). Das ist nen vollkommen anderes Kaliber.
                      Wenn 500 Nazis mit Reichskriegsflagge durch die Straßen ziehen, kann man nur froh sein, wenn Leute den Mut haben, sich ihnen entgegenzustellen (egal, ob diese was im Kopf haben oder sich nur mit Nazis kloppen wollen). Bedenklich wirds, wenn die Rechten demonstrieren und alle dulden es.
                      Ich bin zumindest stolz drauf, in einer Stadt zu leben, in der regelmäßig rechte Demonstrationen unmöglich gemacht werden.
                      du willst untrscheiden, dann unterscheide gefälligst auch bei den rechten. leute, die die abschaffung des grundgesetztes fordern, ausländer hassen und mit verbotenen symbolen rummarschieren haben auch so genug gesetzesverstöße begangen. da braucht auch kein schwein rumprügelnde antifas die sich für die besseren verteidiger der demokratie halten.

                      und die linken machen nicht manchmal ein bisschenr andale, ich habe durchaus schon statistiken gelesen wo die bei den begangenen gewaltdelikten deutlich vor den rechten lagen. und wieso es ein anderes kaliber ist, wenn mit ein linker stiefel ins gesicht tritt als wenn mir ein rechter stiefel ins gesicht tritt, das kannst du mir ja gern nochmal näher dalegen.

                      wenn leute den "mut" haben, eine genehmigte nazi demonstration zu blockieren, dann sind die für mich nur auf gewollte provokation aus. mit dem gleichen recht kann ich ja als nächstes linke demos blockieren, weil ich die für dümmlich halte. da hab ich dann aber wahrscheinlich direkt nen linken stiefel im gesicht - gott sei dank ist der ja n anderes kaliber... oder so.

                      die tun sich alle nix, die linken haben nur aufgrund der schuldkultur mehr rückendeckung. warum solche vollidioten, die die chaostage nutzen um alle fenster in der innenstadt einzuschmeissen udn ein paar selbstständgen taxisfahrern ihre lebensgrundlage abzufackeln mir irgendwie sympathischer sein sollten, als irgendwelche glatzen, das wüsste ich jetzt nicht

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                        achtanabl postete
                        slick postete
                        man man..

                        wenn deutsche versuchen z.b. in der türkei ne kirche hinzustellen dann wird das nicht akzeptiert, nur hier in deutschland wird natürlich wieder wegen der NS-Zeit alles groß aufgeblasen..
                        Weiter muss man nicht lesen, weil man eh schon weiß, dass auch der Rest keinen Pfifferling wert ist...
                        http://www.wer-weiss-was.de/theme74/article3191596.html

                        Muslimische Extremisten attackieren Kirche in Kairo

                        Von Volkhard Windfuhr, Kairo

                        Angriff mit Knüppeln und Eisenstangen: Hunderte muslimische Jugendliche schlugen in Kairo auf Christen ein, die eine Kircheneinweihung feierten. Regierungsnahe Medien versuchten, den Vorfall zu verschweigen.



                        http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,593165,00.html

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                          Abgesehen davon, dass Dir kein linker Stiefel ins Gesicht treten würde:
                          Die NPD steht genau hinter dem, was Du oben beschreibst und wird trotzdem geduldet. Insofern brauchen wir vielleicht doch Leute, die sich ihnen entgegenstellen und die vielleicht schlichtweg zeigen, dass sie was dagegen haben dass die Demos "genehmigt" werden.
                          Und ich habe nicht die Chaostage o.ä. verteidigt, finde ich auch bescheuert.
                          Wenn ich dem dann aber vom Eskalationsgrad her vergleichbar das Anzünden von Asylbewerberheimen gegenüberstelle, ist zumindest für mich klar, was zu bevorzugen ist.
                          Unterscheide Du bitte für mich in Bezug auf "die Rechten", mir fällt das eher schwer. Wirklich rechts wählt NPD und das sagt schon alles.

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                            FRIEDE DEN HÜTTEN - KRIEG DEN PALÄSTEN :D

                            ach das is wieder son geiles thema wo wir uns im endeffekt nur im kreis drehn ^^

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                              ein mann hätte uns helfen können!!

                              deutschland wieder deutsch zu bekommen ;D

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                                jungle postete
                                ein mann hätte uns helfen können!!

                                deutschland wieder deutsch zu bekommen ;D
                                ja, aber keiner wollte arnie :(

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