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    #46
    ahja, man sollte israel unter UN verwaltung stellen, wie es 1948 geplant war, die arabischen länder würden das sicherlich auch akzeptieren.
    Oder man geht Achims vorschlag nach, und gründet in neues israel in kanada, als letzte option könnte man ein israel in der russsichen jüdischen autonomie (grenze china) gründen.

    Leider sind diese vorschläge alle utopisch, es wird sich nen scheiß verändern.... -.-

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      #47
      NATO supermacht r3?

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        #48
        win postete
        insider ist ein ignorant und provokant, der hier lächerliches halbwissen verbreitet
        (nato marschiert in israel ein... lol, viele nato länder sind verbündete israels)

        israel hat sein recht auf selbstverteidigung wahrgenommen, das ist im übrigen auch die meinung der bundesregierung.

        hamas hat sich überschätzt und die waffenruhe einseitig gebrochen und ist nun selbst für das elend im eigenen land verantwortlich.

        israel sollte die hamas jetzt stark schwächen und sich dann aus gaza zurückziehen, um dann auf dieser grundlage einen friedensvertrag mit palästina auszuhandeln.
        Ich habe nirgendwo behauptet das die NATO dort einmaschieren wird aber trozdem danke für deinen gekonnten flame.

        Du beschimpfst mich bezüglich meines halbwissens aber setzt kriegerische mit terroristischen handlungen gleich?

        Es ist also veranwortlich das aufgrund der handlung eines mannes ein ganzes volk ausgerottet wird?

        Israel war nie am frieden interessiert, ich bitte dich bitte bitte gebrauche nie wieder die wörter 'du' und 'halbwissen' in einem satz, Israel hat den palästinensern den dreckigsten platz erde gegeben den man sich nur träumen lassen kann, deren ganzer boden ist versalzt (GAZA) und unbrauchbar, die israelis drengen die palästinenser ausserdem auch schon systematisch zurück weiter ins eigene land um danach friedensverträge auszuhandeln die sie aufgrund ihrer gebietsansprüche doch wieder brechen werden. Wäre es eine kriegerische handlung der hamas würden die das mit sicherheit auch so angeben, warum sollten sie das nicht? Sie haben doch nicht vor dem Krieg ahnen können das sie verlieren, wieso also nicht einen erstschlag bekanntgeben um so die propaganda zu schüren ? Nein, du gehörst hinter schloss und riegel mit so einem kommentar

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          #49
          noahxr postete
          yeye_sure postete
          Der georgenkrieg war auch sonen propagandading des westens.
          In wie fern?
          ich war selber in russland zu dem augenblick, ich weiß wie die westlichen medien lügen(russische zwar auch, aber in DER angelegenheit die westlichen bei WEITEM mehr), absolut jeder würde wissen dass sie lügen, egal ob christ, jude, muslim, sozi, nazi, schwarz, weiß, jeder, ich finds traurig, dass nicht jeder diese erfahrung machen kann :(
          Ich habe in diversen foren viel zeit verschwendet, bin eigentlich schon müde alle intizende aufzuzählen, vll kann ich morgen einige mehr nennen,

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            #50
            yeye_sure postete
            win du hast 0, wirklich 0 ahnung, die hamas hat feuerwerkskörper, keine raketen, informiere dich besser über den bau und effizenz der qassamraketen, bevor du sonen stuß schreibst.

            Ich bin aus der fassung, dass einige denken, dass die hamas wirklich gedacht hat, dass sie gewinnen können

            wie naiv seid ihr deutschen den geworden, ich bin geschockt.
            aha diese "feuerwerksköper" haben aber leider schon menschen getötet...

            was willst du uns mit dieser aussage überhaupt mitteilen?

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              #51
              Natürlich gab es auch "propaganda" aus russischer seite, zB über die opferzahl, die anfangs + 2 000 betragen sollte(die reäle war ca. 600).
              Aber das erschreckende war, dass die westlichen medien exakt zu 95% die georgische berichterstattung(definitiv NICHT übertrieben) übernommen haben.
              Man zeigte bilder im fernseher, wie schwere artelerie zhinwali beschoßen hatte, und dass die stadt von russischen streitkräften zerbombt wurde.
              Nach 4x wochen haben die meidien eingesehen, dass die belagerung von georgischer seite durchgeführt wurde.

              Man sagte, die südosseten würden nach georgien fliehen, nunja, ca 500 "georgischen" südosstene sind wirklich nach georgien geflohen, dass der weitaus größte teil, ca 25 000 ins benachbarte nordossetien evakuirt worden, und problemlos versorgt wurde, wurde nicht berichtet.

              Ne andere sache waren die waffenruhen - die westliche presse behauptete einseitig , russland würde diese brechen, man hat nichtmal es angezweifelt, dass diese genausogut von den georgiern oder separatisten gebrochen werden konnte, die russische seite hat nämlich berichtet, dass der transkaukasian tunnel, über den die flüchtlinge in sicherheit gebracht wurden, beschossen wurde.
              Hier müsste man selber vor ort gewesen sein, um zu wissen, wer tatsächlich angefangen hat.

              Eine weitere verblüffende sache war der georgische bericht(wurde natürlich 1:1 von den westlichen medien übernommen) , dass "russische" panzer die stadt Gori richtung Tbilisi passieren.
              Man prognoszitierte die ankunft der russ. panzer binnen den nächsten 8 stunden.

              Ratet mal, was hier wiedermal nicht "ganz" korrekt war?
              Das georgische militär besteht überwiegend aus sowjetischen T-55 und T-72 panzern, und es wurde später erwießen, dass es sich dabei um >zurückziehende< >georgische> panzer sich gehandelt hat.

              Zur guter letzt, hier ein yotube-video, welches ein ausschnitt von fox ist, selbstverständlich wäre er NIE ausgestrahlt worden, wenn es nicht live wäre.
              Dafür wird versucht, die augenzeugen temporär zu begrenzen und zu stören.
              http://de.youtube.com/watch?v=T9ZzwnsSevQ

              Wer noch nicht genug hat, kann sich das nach dem krieg folgende interview mit putin ansehen.
              http://de.youtube.com/watch?v=j3Zxl8Lu3mY (part 1)
              http://de.youtube.com/watch?v=vEf7EwSxemk (part 2)
              http://de.youtube.com/watch?v=UuL3pKXgpOo (part 3)

              Das ganze interview läuft 30min, leider wurde es von der ARD auf unglückliche 10min gekürzt, da die zuschauer in den anderen 20min doch den anschein bekommen könnten, dass an putins worten doch was wahres dran sein könnte.
              Bewußt wurden die szenen, wo putin an die handlungen der USA/EU appelierte gestrichen.

              Hier die kurzfassung, wer genug zeit für "aufklärung" investieren will.
              Könnt ja selber vergleichen und selber beurteilen, über den gestrichen teil:
              http://de.youtube.com/watch?v=48KAI4VqOwk


              http://www.0815-info.de/Ne ws-file-article-sid-10370.html
              Wer es nomma detailliert haben will

              hab meinen post aus nem svz-forum mal kopiert...

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                #52
                win postete
                yeye_sure postete
                win du hast 0, wirklich 0 ahnung, die hamas hat feuerwerkskörper, keine raketen, informiere dich besser über den bau und effizenz der qassamraketen, bevor du sonen stuß schreibst.

                Ich bin aus der fassung, dass einige denken, dass die hamas wirklich gedacht hat, dass sie gewinnen können

                wie naiv seid ihr deutschen den geworden, ich bin geschockt.
                aha diese "feuerwerksköper" haben aber leider schon menschen getötet...

                was willst du uns mit dieser aussage überhaupt mitteilen?
                er will dir mitteilen das du stuss redest, die waffen der hamas mit den waffen der israelis(die komplett durch die US Amerikaner ausgestattet wurden) zu vergleichen ist schon dumm genug aber dann noch die frechheit zu besitzen um hier andere blöd anzumachen die wohl ahnung haben finde ich dreist. Wenn du so wenig ahnung von der materie hast google doch bitte erstmal.

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                  #53
                  win postete
                  yeye_sure postete
                  win du hast 0, wirklich 0 ahnung, die hamas hat feuerwerkskörper, keine raketen, informiere dich besser über den bau und effizenz der qassamraketen, bevor du sonen stuß schreibst.

                  Ich bin aus der fassung, dass einige denken, dass die hamas wirklich gedacht hat, dass sie gewinnen können

                  wie naiv seid ihr deutschen den geworden, ich bin geschockt.
                  aha diese "feuerwerksköper" haben aber leider schon menschen getötet...

                  was willst du uns mit dieser aussage überhaupt mitteilen?
                  17 tote israelis seit 2000, soviele tötet israel an einem tag

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                    #54
                    so ich geh schlafen, aber ich glaueb dass ich schon glücklicher wäre wenn ich darüber nicht halbwegsgut informiert wäre.... :e

                    (wird jetzt ehe niemand verstehen)

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                      #55
                      - insider - postete

                      Es ist also veranwortlich das aufgrund der handlung eines mannes ein ganzes volk ausgerottet wird?
                      falsch, hamas ist eine terroristische gruppierung und gleichzeitig die regierende macht in palästina. sie wurde vom palöstinensischen volk gewählt und hat somit hohen rückhalt in der bevölkerung.

                      erklär mir jetzt bitte wo man hier die linie zwischen terroristischer und kriegerischer handlung ziehen soll...völlig egal wie du's nennst es läuft aufs selbe hinaus

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                        #56
                        win postete
                        - insider - postete

                        Es ist also veranwortlich das aufgrund der handlung eines mannes ein ganzes volk ausgerottet wird?
                        falsch, hamas ist eine terroristische gruppierung und gleichzeitig die regierende macht in palästina. sie wurde vom palöstinensischen volk gewählt und hat somit hohen rückhalt in der bevölkerung.

                        erklär mir jetzt bitte wo man hier die linie zwischen terroristischer und kriegerischer handlung ziehen soll...völlig egal wie du's nennst es läuft aufs selbe hinaus
                        Die Hamasführung hat sich nie zu den anschlägen bekannt? Warum wohl? Normalerweise gibt man erstschläge immer bekannt um so die propaganda vorteile im eigenen land zu sichern, im gazastreifen wurde in den letzten monaten jedoch nicht mehr als sonst rekrutiert und auch ansonsten ist palästinensa eigentlich kein land das in der lage ist israel die stirn zu bieten, dass wissen sie auch und bei einer sache sind wir uns doch wohl alle einig; Wenn Israel es nicht schafft die hamas völlig zu vernichten (was sie niemals schaffen werden), wird die hamas nach diesem konflikt stärker als je zuvor, die menschen im gaza werden israel noch mehr hassen, sie werden alles tun um einen israeli sterben zu sehen... naja. Gewallt löst man mit gegengewalt, haste schon recht... ich bin mir auch sicher das die hamasführung auf nen krieg mit ner supermacht aus war!!! Es ist ja immerhin palästinensa die seit jahrzehnten gebietsansprüche auf israelischen boden stellen (der kommischerweise immer weiter wandert)


                        boah win du bist so realitätsfern, dass tut einem weh sowas zu lesen..

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                          #57
                          Topper postete
                          ...Wird es in absehbarer Zeit keinen Weltkrieg geben. Zum einen, da die Menschen (der demokratischen Länder) heute Krieg einfach nicht mehr als Option sehen, um Konfilkte beizulegen....
                          Da ja ein Angriffskrieg international geächtet wird, gibts halt heut zu Tage eben nur "Verteidigungskriege", die wirklich Intention kommt dann später raus zb Ressourcen ([email protected] irak MASSENVERNICHTUNGSWAFFEN *angst*). Und ja es gibt auch in Gaza BEACHTLICHE Gasvorkommen.
                          Mit ner passenden Drohkulisse bewegt man die Leute ganz schnell zu einem Krieg.

                          Siehe hierzu auch: http://www.youtube.com/watch?v=n4H_E8b-qmo EXZELLENT zusammengefasst auch wenns unter kabarett läuft.

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                            #58
                            jaN postete
                            Topper postete
                            ...Wird es in absehbarer Zeit keinen Weltkrieg geben. Zum einen, da die Menschen (der demokratischen Länder) heute Krieg einfach nicht mehr als Option sehen, um Konfilkte beizulegen....
                            Da ja ein Angriffskrieg international geächtet wird, gibts halt heut zu Tage eben nur "Verteidigungskriege", die wirklich Intention kommt dann später raus zb Ressourcen ([email protected] irak MASSENVERNICHTUNGSWAFFEN *angst*). Und ja es gibt auch in Gaza BEACHTLICHE Gasvorkommen.
                            Mit ner passenden Drohkulisse bewegt man die Leute ganz schnell zu einem Krieg.

                            Siehe hierzu auch: http://www.youtube.com/watch?v=n4H_E8b-qmo EXZELLENT zusammengefasst auch wenns unter kabarett läuft.
                            gebe dir schon recht aber genau das hier würde auch nur für israel und nicht für den gazastreifen, denn dort mag sowieso keiner die israelis nachdem sie schon zich mal darumgebombt haben... da wäre die richtige propaganda zu sagen "JETZT SCHLAGEN WIR ZURÜCK"... jenes ist aber nicht dort passiert.. im gegenteil, die infrastruktur, ekonomie, ökonomie und deren ganze geselschaft ist in einem schlag zerstört worden.

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                              #59
                              update: grade war ein interview mit dem israelischen botschafter aus amsterdam im tv, Israel unsterstellt der UN sich durch die Hamas beeinflussen zu lassen nachdem sicherheitsbeauftragte mit 99,9% sicherheit (falls jmd doch was anderes gesehen habe, solle er sich melden) das in der UN schule keine hamaskämpfer gewesen sein, der israelische botschafter erwiderte das mit einem nein, von dort aus seien mortars geschossen worden, die Schulleiterin meint hierzu: "Die Israelis waren die einzigen die hier geschossen haben". Ausserdem wurden privataufnahmen der schule während des angriffs gezeigt, so wurde keine bombe geworfen, wie es erst durch israel gemeldet wurde, sondern sind die kinder in einem kugelhagel ums leben gekommen.

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                                #60
                                yeye_sure postete
                                Natürlich gab es auch "propaganda" aus russischer seite, zB über die opferzahl, die anfangs + 2 000 betragen sollte(die reäle war ca. 600).
                                Aber das erschreckende war, dass die westlichen medien exakt zu 95% die georgische berichterstattung(definitiv NICHT übertrieben) übernommen haben.
                                Man zeigte bilder im fernseher, wie schwere artelerie zhinwali beschoßen hatte, und dass die stadt von russischen streitkräften zerbombt wurde.
                                Nach 4x wochen haben die meidien eingesehen, dass die belagerung von georgischer seite durchgeführt wurde.

                                Man sagte, die südosseten würden nach georgien fliehen, nunja, ca 500 "georgischen" südosstene sind wirklich nach georgien geflohen, dass der weitaus größte teil, ca 25 000 ins benachbarte nordossetien evakuirt worden, und problemlos versorgt wurde, wurde nicht berichtet.

                                Ne andere sache waren die waffenruhen - die westliche presse behauptete einseitig , russland würde diese brechen, man hat nichtmal es angezweifelt, dass diese genausogut von den georgiern oder separatisten gebrochen werden konnte, die russische seite hat nämlich berichtet, dass der transkaukasian tunnel, über den die flüchtlinge in sicherheit gebracht wurden, beschossen wurde.
                                Hier müsste man selber vor ort gewesen sein, um zu wissen, wer tatsächlich angefangen hat.

                                Eine weitere verblüffende sache war der georgische bericht(wurde natürlich 1:1 von den westlichen medien übernommen) , dass "russische" panzer die stadt Gori richtung Tbilisi passieren.
                                Man prognoszitierte die ankunft der russ. panzer binnen den nächsten 8 stunden.

                                Ratet mal, was hier wiedermal nicht "ganz" korrekt war?
                                Das georgische militär besteht überwiegend aus sowjetischen T-55 und T-72 panzern, und es wurde später erwießen, dass es sich dabei um >zurückziehende< >georgische> panzer sich gehandelt hat.

                                Zur guter letzt, hier ein yotube-video, welches ein ausschnitt von fox ist, selbstverständlich wäre er NIE ausgestrahlt worden, wenn es nicht live wäre.
                                Dafür wird versucht, die augenzeugen temporär zu begrenzen und zu stören.
                                http://de.youtube.com/watch?v=T9ZzwnsSevQ

                                Wer noch nicht genug hat, kann sich das nach dem krieg folgende interview mit putin ansehen.
                                http://de.youtube.com/watch?v=j3Zxl8Lu3mY (part 1)
                                http://de.youtube.com/watch?v=vEf7EwSxemk (part 2)
                                http://de.youtube.com/watch?v=UuL3pKXgpOo (part 3)

                                Das ganze interview läuft 30min, leider wurde es von der ARD auf unglückliche 10min gekürzt, da die zuschauer in den anderen 20min doch den anschein bekommen könnten, dass an putins worten doch was wahres dran sein könnte.
                                Bewußt wurden die szenen, wo putin an die handlungen der USA/EU appelierte gestrichen.

                                Hier die kurzfassung, wer genug zeit für "aufklärung" investieren will.
                                Könnt ja selber vergleichen und selber beurteilen, über den gestrichen teil:
                                http://de.youtube.com/watch?v=48KAI4VqOwk


                                http://www.0815-info.de/Ne ws-file-article-sid-10370.html
                                Wer es nomma detailliert haben will

                                hab meinen post aus nem svz-forum mal kopiert...

                                Du scheinst Russe zu sein, insofern ist deine Verteidigungsposition verständlich. Aber sag mir jetzt bitte nicht, dass der Tschetschenien Krieg auch nur Propaganda war/ist. Russland verhält sich so lange friedlich, solange eigene Interessen nicht tangiert werden, aber wenn das geschieht, wird nicht groß verhandelt, es wird voll draufgehauen, zumindest gegen Schwächere.

                                Zu Konflikt in Israel:

                                Israel wird vom Gazastreifen aus mit selbstgebauten Spielzeugraketen beschossen. (wobei man ja nichtmal weiß, inwieweit man das glauben soll)
                                Es wird immer von Terroristen gesprochen, dabei wird vergessen, dass die sogenannten Terroristen ganz normale Bürger sind/waren, die keinen anderen Weg sehen, als sich mit Gewalt gegen Israel zu wehren. Was soll es also nun bringen dort einzumaschieren? Die Hamas schwächen, das ichn icht lache. Wenn Israel dort wieder rausgeht, wird es einige 1000 Menschen mehr geben, die ihre Familie verloren haben und was werden die dann wohl tun?

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