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todesstrafe nicht genug?

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    o.O
    als ich den threadtitel gelesen hatte, dachte ich es geht um den Todes-strafe, naja scheint ja nicht der fall zu sein.
    Aber genauso sinnig werden hier anscheinend standpunkte ausgetauscht.

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      locke postete
      The Peacemaker postete
      wer findet dass das deutsche rechtssystem zu lasch ist kann ja gern einen einwanderungsantrag in ein land seiner wahl im nahen osten stellen. da wird man schneller gesteinigt als einem lieb ist. wenn ihr wollt dass sich deutschland in diese richtung zurückentwickelt könnt ihr ja gerne mal gesetzesanträge stellen.
      würd gerne ma sehen, wie du mit dem mörder deiner kinder (gott bewahre) erstmal rational ne strafe ausdiskutierst. du labberst hier echt viel blödsinn, aber als außenstehender kann man das echt super. wenn einem sowas persönlich passiert, ändert sich die einstellung ganz schnell. da wird auch der größte moralexperte "gedanklich" zum mörder. :) ich hoffe für dich, dass das nie sein wird.
      fogster postete
      Persönliche Gefühle haben aber nichts in der Justiz zu suchen!
      Sonst würde der Mercedes-Stern-Dieb wahrscheinlich auch regelmäßig die Todesstrafe bekommen...

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        fogster postete
        Raffen hier wirklich so wenige, dass Menschen, die solche grausame Straftaten begehen, nicht so denken WIE IHR. Sie sind krank und brauchen Hilfe [edit: -> Knast, aber mit Betreuung]

        Todesstrafe ist nicht besser als der Holocaust. Die "schlechten" Menschen werden vernichtet.
        Ihnen helfen? wozu? kostet unötig geld. Diese was auch immer es sind, dürfen nie wieder frei kommen alleine schon deshalb weil es einfach viel zu viele leute gibt die rückfällig werden. Und diese Gutachten das jemand geheilt ist etc sind einfach nur lachhaft. Das Deutsche Rechtssystem ist zu MILDE!!!

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          schau dir mal die länder mit "harten" Rechtssystemen an, vergleiche und dann komm wieder und teile uns dein fazit mit.

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            Narsilion postete
            #1 wer gibt dir das recht über tod und leben zu entscheiden? damit bist du nicht besser als diese menschen -> todesstrafe ist ein verbrechen.
            womit die diskussion über todesstrafe oder nicht wieder los geht.
            Ich sage dir gleich ich bin der Todesstrafe nicht abgeneigt aber sie birgt viele risiken!

            ich finde einfach das solche menschen wie in diesem beitrag es nicht verdient haben zu leben! wofür sind wir menschen? oder was zeichnet uns aus? richtig! weil wir für unser tuen denken und handeln selbst verantwortlich sind und frei darüber entscheiden können was kein anderes lebewesen auf diesem planeten kann. Und genau das gibt uns das kleine wenn auch nicht große recht auch in BERECHTIGTEN Fällen über leben und tot zu entscheiden. Weil wir dieses Denken besitzen wissen wir auch was Recht und Unrecht ist bzw. haben regeln die wir befolgen können und auch eigentlich müssen sonst würde die gesamte Gesellschaft nicht funktionieren... Diese Leute wissen aufgrund der Tatsache das sie Menschen sind was sie da gerade tuen, Alkoholeinfluss (oder andere drogen) bis zum Verlust des freien handelns sind für mich da keine entschuldigungen... SIE WISSEN das das töten und das quälen (was dem menschen auch bewusst ist durch sein denken) falsch und grausam ist aber sie tuen es dennoch! und die tatsache das sich diese menschen das recht nehmen bei einem unschuldigem menschlichen lebewesen was 3 jahre alt ist und sich nicht wären kann und nichts tuen kann über tod und leben zu entscheiden ... gibt dann auch uns das recht über deren Leben zu entscheiden.
            Ein problem bei der Todesstrafe ist das es auch Unschludige treffen kann somit darf dieses Urteil wirklich und ausnhmslos nur auf 100% gültigen und berechtigten Beweisen gefällt werden aber wer kann schon sagen ob die beweise korrekt sind? wer weiß genau was passiert ist wenn man nicht dabei war? wer weiß wer die beweise gefälscht hat? bzw wer das organisiert hat alles? ... richtig keiner ... (oder doch?) ... jetz ist die frage ob das VErhältnis zu Tätern die berechtigt auf den Stuhl kommen und hingerichtet werden es wert ist im gegensatz zu den Opfern die es vielleicht Unschuldig getroffen hat und die nun niemals ein volles gelebtes und glückliches leben leben durften ...

            is meine meinung ... kritik ist gerne erwünscht würde mich auch interessieren was du dazu nochmal sagst wenn du das hier liest ... ty , thx , np , bb

            mfg

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              sippenhaft

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                Hab mal eine Frage an alle Gegner der Todesstrafe, waren die Todesurteile in der Nürnberger-Prozessen gerechtfertigt? Übrigens kann man andere Länder mit härteren Strafen nicht so einfach mit einer möglichen Bestrafung in Deutschland vergleichen, dafür liegen Kultur ( noch ), Sozialabsicherung etc. einfach zu weit auseinander. Selbstverständlich muss sichergestellt sein dass es keine Unschuldigen trifft, aber bei Fällen wie dem gebrachten Beispiel des Threaderstellers ist dies wohl auszuschliessen. Und bitte bringt mir mal ein Rechenbeispiel, nachdem die Todesstrafe teurer sein soll als Lebenslange Haft, und kommt mir bloss nicht mit dem Ami-Deppensystem, wo man womöglich 15 Jahre im Todestrakt wartet. Ich will eben bei solchen Extremfällen eine Wiederholungstat ausschliessen, wofür es halt nur eine Lösung gibt.

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                  hier todesstrafe alter
                  http://www.youtube.com/watch?v=ALZ8BnqGSa4

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                    koRn postete
                    Hab mal eine Frage an alle Gegner der Todesstrafe, waren die Todesurteile in der Nürnberger-Prozessen gerechtfertigt? Übrigens kann man andere Länder mit härteren Strafen nicht so einfach mit einer möglichen Bestrafung in Deutschland vergleichen, dafür liegen Kultur ( noch ), Sozialabsicherung etc. einfach zu weit auseinander. Selbstverständlich muss sichergestellt sein dass es keine Unschuldigen trifft, aber bei Fällen wie dem gebrachten Beispiel des Threaderstellers ist dies wohl auszuschliessen. Und bitte bringt mir mal ein Rechenbeispiel, nachdem die Todesstrafe teurer sein soll als Lebenslange Haft, und kommt mir bloss nicht mit dem Ami-Deppensystem, wo man womöglich 15 Jahre im Todestrakt wartet. Ich will eben bei solchen Extremfällen eine Wiederholungstat ausschliessen, wofür es halt nur eine Lösung gibt.
                    Nein, die Todesurteile waren nicht gerechtfertigt, da sie es NIE sind.

                    Wikipedia
                    In Staaten wie den USA, deren Verfassung ein rechtsstaatliches Verfahren auch bei Kapitalvergehen garantiert, sind die realen Kosten eines Todesstrafenprozesses jedoch nachweislich im Durchschnitt höher als die einer lebenslangen Haft.[11] Hauptgrund sind die Dauer des Verfahrens und die Prozesskosten bei erfolgreicher Verteidigung von Kapitalverbrechern. So werden bei Strafanträgen auf eine Todesstrafe die polizeilichen Ermittlungsergebnisse besonders sorgfältig geprüft. Oft sind zudem mehrere Revisionsinstanzen und Wiederaufnahmemöglichkeiten vorgesehen, um Fehlurteile zu vermeiden.
                    Meinst du nicht, dass in Deutschland ein solcher Prozess ähnlich lange dauert? Also nach dem Motto: da war Blut an seinem Messer, ab auf die Todesbank!!!

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                      fogster postete
                      koRn postete
                      Hab mal eine Frage an alle Gegner der Todesstrafe, waren die Todesurteile in der Nürnberger-Prozessen gerechtfertigt? Übrigens kann man andere Länder mit härteren Strafen nicht so einfach mit einer möglichen Bestrafung in Deutschland vergleichen, dafür liegen Kultur ( noch ), Sozialabsicherung etc. einfach zu weit auseinander. Selbstverständlich muss sichergestellt sein dass es keine Unschuldigen trifft, aber bei Fällen wie dem gebrachten Beispiel des Threaderstellers ist dies wohl auszuschliessen. Und bitte bringt mir mal ein Rechenbeispiel, nachdem die Todesstrafe teurer sein soll als Lebenslange Haft, und kommt mir bloss nicht mit dem Ami-Deppensystem, wo man womöglich 15 Jahre im Todestrakt wartet. Ich will eben bei solchen Extremfällen eine Wiederholungstat ausschliessen, wofür es halt nur eine Lösung gibt.
                      Nein, die Todesurteile waren nicht gerechtfertigt, da sie es NIE sind.

                      Wikipedia
                      In Staaten wie den USA, deren Verfassung ein rechtsstaatliches Verfahren auch bei Kapitalvergehen garantiert, sind die realen Kosten eines Todesstrafenprozesses jedoch nachweislich im Durchschnitt höher als die einer lebenslangen Haft.[11] Hauptgrund sind die Dauer des Verfahrens und die Prozesskosten bei erfolgreicher Verteidigung von Kapitalverbrechern. So werden bei Strafanträgen auf eine Todesstrafe die polizeilichen Ermittlungsergebnisse besonders sorgfältig geprüft. Oft sind zudem mehrere Revisionsinstanzen und Wiederaufnahmemöglichkeiten vorgesehen, um Fehlurteile zu vermeiden.
                      Meinst du nicht, dass in Deutschland ein solcher Prozess ähnlich lange dauert? Also nach dem Motto: da war Blut an seinem Messer, ab auf die Todesbank!!!
                      Auf den als Beispiel bezogenen Fall nicht, der Fall ist wohl eindeutig

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                        Achso, übringens bezieht sich der wiki-Artikel, so wie ich ihn verstehe auf die Prozesskosten, hier werden die Kosten die der Allgemeinheit durch die eigenliche Haftstrafe entstehen gar nicht berücksichtigt.

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                          Gefängnisse schaffen auch Arbeitsplätze ;)

                          Ich glaub auch nicht, dass ein lebenslange Freiheitsstrafe so teuer ist. Schau dir mal die Kosten für EINEN einzigen Anwalt an. Dann rechne mal hoch auf ein ganzes Gericht mit vielen Prozessen, Revisionen etc. Da kommt schon was zusammen...

                          /EDIT
                          Untersuchungen haben belegt, dass Todesstrafenfälle das dreifache eines Prozesses ohne Todesstrafe kosten. Das Verfahren für Randy Kraft, eines der schlimmsten Serienmörder des Landes, kostete bis jetzt $10. Mio.
                          Ich will den Gefangenen sehen, der im in der lebenslangen Haft 10 Mille verpulvert...

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                            fogster postete
                            Gefängnisse schaffen auch Arbeitsplätze ;)

                            Ich glaub auch nicht, dass ein lebenslange Freiheitsstrafe so teuer ist. Schau dir mal die Kosten für EINEN einzigen Anwalt an. Dann rechne mal hoch auf ein ganzes Gericht mit vielen Prozessen, Revisionen etc. Da kommt schon was zusammen...
                            Na, dann sperren wir alle Harz4 Empfänger weg und lassen sie durch die ALG1 Leute bewachen?! ;-)

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                              fogster postete
                              Gefängnisse schaffen auch Arbeitsplätze ;)

                              Ich glaub auch nicht, dass ein lebenslange Freiheitsstrafe so teuer ist. Schau dir mal die Kosten für EINEN einzigen Anwalt an. Dann rechne mal hoch auf ein ganzes Gericht mit vielen Prozessen, Revisionen etc. Da kommt schon was zusammen...

                              /EDIT
                              Untersuchungen haben belegt, dass Todesstrafenfälle das dreifache eines Prozesses ohne Todesstrafe kosten. Das Verfahren für Randy Kraft, eines der schlimmsten Serienmörder des Landes, kostete bis jetzt $10. Mio.
                              Ich will den Gefangenen sehen, der im in der lebenslangen Haft 10 Mille verpulvert...
                              Wie immer wird wieder mit allem gerechnet, z.B. auch den Gehälter aller involvierter Staatsdiener etc., deren Gehaltskosten sowieso anstehen, oder warum kostet ein Castortransport 30 Mo €...

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                                bambi postete
                                wRb` postete
                                btw.
                                Die Inhaftierung einer Person kostet bei weitem viel mehr Geld als die Todesstrafe.
                                Nicht nur die Versorgung der Sträflinge muss gesichert werden. Auch die Verwaltung und Administration in der Anstalt muss laufen. (Personal.)

                                Ausserdem steht jedem Häftling Nahrung zu, die die gleiche Qualität hat wie "draussen".
                                nein
                                die infrastruktur für inhaftierung ist vorhanden und muss so oder so da bleiben
                                an wieviele fälle denkst du denn, wo todesstrafe richtig ist? 10 im jahr in de? vielleicht 100?
                                dafür musst du _alles_ neu machen, du brauchst mehrere henker, extra zellen und gefängnisse, extra angestellte, eine extra verwaltung

                                und davon mal abgesehen: es gibt keinen 100%igen beweis, d.h. kann man nie sagen, ob man den richtigne trifft.

                                und todesstrafe durch den staat, das darf einfach nicht sein.
                                das wäre ein rückschritt von staats wegen.
                                /signed

                                davon abgesehen ist eine todestrafe nicht "wirklich" grausam.

                                eine lebenslange haftstrafe ist schon gut. das heisst die leute stehen auch nach ihrer eventuellen entlassung nach 25 jahren mit einem bein im gefängnis oder sogar weitere sicherheitsverwahrung.

                                ich würde ja ein arbeitslager preferieren hihi. so mit hämmern innen steinbruch :D
                                aber das wäre wohl auch schwer zu realisieren

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