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Castor-Transport 08

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    #76
    mehL postete
    teXel` postete
    für die 2,5% hätte ich gern eine aktuelle glaubwürdige quelle ...
    http://www.bmu.de/atomenergie_sicherheit/doc/2715.php#3
    glaubwürdig, d.h. nicht von bmu.de :| denn nirgendwo sonst ausser dort finde ich derartige zahlen ...

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      #77
      Ich halte ein Bundesministerium für sehr glaubwürdig, weiß nicht was du für glaubwürdiger halten würdest...

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        #78
        falls du es überlesen hast hat dir schon jmd gesagt wieso bmu imo unglaubwürdig ist ....

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          #79
          So um dann mal auf Mehl einzusteigen die Fakten die du schreibst stimmen.

          Zu Punkt 1: Wasserkraft ist in Deutschland ausgebaut! Es gibt schlicht weg keine nennenswerten Möglichkeiten mehr.
          Windkraft ist auch eine Schwert mit zwei Schneiden! Ich wohne zb in einem damals ausgezeichneten Windkraftausbaugebiet! Mir persönlich machen die Räder nichts aus. Also von wegen Verschandelung der Landschaft. Allerdings gibts hier Unmengen an Bürgerinitiativen die dagegen vorgehen und dazu kommt dass mittlerweile dort wo gebaut werden durfte (Abstände zu Wohnhäusern usw) auch gebaut wurde. Lässt sich also auch nicht unbegrenzt nutzen und kommt leider auch nicht konstant.

          Zu Punkt 2: Uran hat eine Reichweite von 67 Jahren. Wohl wahr dafür zum Großteil aus politisch stabilen und uns freundlich gesonnenen Ländern wie Kanada, USA und Australien. Plus ehemalige Ostblockstaaten aber die zähle ich mal nicht dazu. Beim Öl siehts problematischer aus. Bleibt uns also noch Kohle da dann wiederum" Hallo Klimawandel!"

          Zu Punkt 3: Der Haken daran ist, dass bald auch Unmengen an Kohlekraftwerken auslaufen und auch dafür Genehmigungen nur schwer zu erreichen sind. Die 150 Terwattstunden steht bei könnten. Davon werden ja erstmal schon ein gewisser Anteil jetzt schon produziert.

          So ich hab jetzt erstmal die Gegenargumente der Stromwirtschaft zusammengesucht. Das ist genauso politisch gefärbt wie die Zahlen des Bundesumweltministeriums. Irgendwo dazwischen wird wohl die Wahrheit liegen :) Wo darf jeder nach eigener politischen Couleur entscheiden...

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            #80
            Und um nochmal einen anderen Punkt in die Diskussion in den Raum zu werfen. Für dich zb Mehl :) Habt ihr denn zuhause auch Ökostrom? Ich kenne jede Menge Leute die erstmal dagegen wettern aber wenn es dann ums Geld geht wieder zurückziehen..

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              #81
              Anstatt da rum zu protestieren, was Millionen (!!!) an Steuergelder kostet, sollten sie lieber ne Großdemo vor dem Reichstag o.ä. machen.
              Da bekommen sie ebenfalls große Aufmerksamkeit. Dies hier finde ich ehrlich gesagt alles andere als Gut : Warum muss man sich an Schienen ketten?? Einfach protestieren reicht doch auch oder? man wird so doch auch zur Kenntnis genommen.
              Und dann am besten noch die Polizisten beleidigen, sie anspucken oder ähnliches...Denken sie eigl, dass die Polizei das alles gerne macht?


              Mal angenommen wir würden keine Atomenergie mehr produzieren.. wo soll denn die andere Energie herkommen???? Alles mit Windanlagen zupflastern?
              Oder natürlich den Strom einkaufen ... aus Ländern, deren Atomkraftwerke weit weniger sicher sind als unsere und die den selben Müll produzieren.
              Was gibt es sonst für Alternativen? Kohle? da sind die Grünen doch total gegen (verständlicherweise), Wind?? sollen überall diese Windräder stehen?
              Wasserenergie ist mMn in Deutschland nicht wirklich eine Alternative.

              Mir kommt das alles langsam so vor wie die alljährliche 1.Mai-Krawalle.
              Da haben bestimmt sogar welche Spaß dabei... mal schön die Polizei und die POlitik ärgern und Steuergelder verschwenden. Man ist das Leben scheisse !!!



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                #82
                p4rc, ne großdemo vor dem Reichstag würde nicht annaehenrd so viel bringen wie der derzeitige Protest. GLaubst du das man so viel im Fernsehen darüber sehen würde?
                Eher nein.

                n3bu, ja, tun wir ;)
                Trotzdem hast du damit recht, dass kann ich nicht abstreiten ;)
                Und deinen Punkt 2 und 3 sehe ich zum Teil schon beantwortet ;)

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                  #83
                  ich freu mich jeden Tag das meine Züge seit 2 Wochen langsamer fahren müssen, weil rund um Lüneburg die Gleise mit Natodraht gesichert werden:)

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                    #84
                    argh

                    ich habe gerade einen langes post verfasst und dann wollt ich den abschicken und bäm -> fehlermeldung
                    jetzt hab ich keine lust mehr, aber in kurzform:

                    @ mehl (der weiß das ja bestimmt)
                    ich möchte gerne genau wissen, wie teuer so ein transport ist und inwiefern die demonstrationen dazu beitragen (von einer objektiven quelle)

                    zu dem bmu-artikel:
                    -sehr polarisierend es wird nicht mal ein positver aspekt genannt bzw. auch nur angedeutet
                    - was mich dabei noch am meisten stört: man kommt auf den artikel indem man auf den button "fragen und antworten zu atomkraft" klickt. da erwartet jeder bürger eine ausgewogene darstellung
                    - auf der gesamten seite werden vorteile bzw. positive aspekte nicht wirklich genannt und konkret ausgeführt ( wie es in dem artikel mit den nachteilen gemacht wird)

                    auf mich wirkt das so, als wolle man den atomausstieg rechtfertigen und die bürger mit diesem artikel (bzw. dem gesamten internetauftritt) davon überzeugen.

                    p.s.: und kommt nicht damit, dass es keine positiven aspekte gibt....

                    edit: thema ökostrom

                    ist das nicht mehr oder weniger ein schwindel?
                    ich meine das man bei den meisten anbieter trotzdem "unsauberen" strom kriegt.
                    nur der gewinn wird dann teilweise in den bau/forschung von "sauberen" strom /kraftwerken verwendet. ich bin mir aber nicht ganz sichern. das kann ja jmd ausführen / bzw mich verbessern.

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                      #85
                      Ein Transport kostet knapp 25mio Euro, bisschen googlen, dann findet man das. Wie viel davon jetzt durch die Demos verursacht sind laesst sich nicht sagen, aber nen gutes Drittel sicherlich, da alleine 18mio fuer die Polizei weggehen...

                      http://www.abendblatt.de/daten/2002/12/16/104715.html


                      Edit: Finds interessant wie das BMU auf die Leute wirkt...
                      ich zB fand das ziemlich krass was alles gegen Atomkraft spricht und wie inhaltslos viele angebliche Pro-Argumente sind.
                      Ich war nie der mega große Demonstrant der den sofortigen Ausstieg gefordert hat und bin das immer noch nicht, ich weiß das der Ausstieg seine Zeit braucht aber er darf keinen Aufschub bekommen.

                      edit: Natuerlich bekommt man bei Ökostrom nicht reinen Strom, kann man ja gar nicht machen in den großen Leitungen den Strom zu trennen ;)
                      Aber du bezahlst eben mit deiner Rechnung die Ökostromerzeuger und es fließt zum Teil ein Betrag in die Forschung etcpp

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                        #86
                        wobei ein drittel noch sehr gutmütig ist ;-)

                        ich denke dass der anteil (viel) höher ist, aber wie du gesagt hast, lässt sich der anteil nicht genau sagen

                        edit:
                        ich seh gerade dass es letztes jahr 60 mio €waren und duch die bündelung ( nur ein transport statt 2) sind die kosten so gesunken

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                          #87
                          Ja, hast natürlich recht, tendiert sicher eher zu 50% weil die Massen an Polizei sonst nicht nötig wären ;)

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                            #88
                            so abwegig ist das nicht, wie du das anscheinend findest (50 % werdens aber wohl nicht sein)
                            es geht ja nicht nur um die anzahl der der polizisten sondern auch wie lange sie im einsatz sein müssen / dadurch restultiert überstundenvergütung von ca. 2,6 mio € (wobei diesmal aber sicherlich mehr als 50 % auf den verlängerten zeitaufwand durch demonstrationen zurückzuführen ist)

                            aber egal, du scheinst mich ja nicht ernst zu nehmen....


                            und die kostenstatistik ist von 12/2002 ich KÖNNTE mir vorstellen das die kosten jetzt höher sind

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                              #89
                              Du hast mich falsch verstanden, ich meinte _wirklich_ das du wahrscheinlich recht hast, keine versteckte ironie oder sonstwas ;) Meine schätzung von nem Drittel war nur grob dahingesagt, es sind mit sicherheit mehr, weil eben allein die Personalkosten mit drumherum bei 18mio lagen

                              Edit: Und ich nehme dich ernst weil du einer der leider relativ wenigen bist, die hier sachlich diskutieren :)

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                                #90
                                naja dein post klang ironisch und zusätzlich dann noch der smiley....

                                aber anscheinend hab ich dich falsch verstanden (-> sry)

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