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    Bei der antisymmetrie einer Relation: Ist eine Relation R={ {a,b}} antisymmetrisch? Wenn praktisch die Vorraussetzung gar nicht erst erfüllt wird? Also wenn a,b und auch b,a dann a=b, aber ich hab ja eben nur a,b und kein b,a -> antisymmetrisch?

    nvm, ist so

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      Du meintest wohl { (a,b) } ?
      Wahrscheinlich nur ein Schreibfehler, aber falls nicht solltest du dir nochmal den Unterschied zwischen {a,b} und (a,b) klar machen.

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        Jo klar, war nur n Schreibfehler. Aber trotzdem danke!

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          Gibt es hier eigentlich nen Münchner der Ahnung von Mathe hat?

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            Yo Boys, ich neede help. Weiß nicht, ob das wirklich Mathe ist oder nicht eher eine Art Logikrätsel aber ich denke es passt hier am besten rein.

            Gefangenen-Roulette
            Ein grausamer König hat Sie und 39 andere Gefangene (=40 insgesamt) zu einem makabren Spiel ausgewählt, mit dem er seine Adligen bei Laune hält. Er befielt allen Gefangenen sich im Kreis aufzustellen. Sobald der Kreis steht, schlägt der erste Gefangene seinem Hintermann (Stelle 2) den Kopf ab, danach schlägt der dritte Gefangene seinem Hintermann
            (Stelle 4) den Kopf ab usw. Dies wird so lange im Kreis fortgeführt, bis nur noch ein Gefangener am Leben ist. An welcher Stelle sollten Sie stehen um zu überleben? Wo sollten Sie stehen, wenn die Anzahl an Gefangenen variabel (n Gefangene) ist?

            Da geht es jetzt nur um Frage 2, da ich Frage 1 selbst lösen konnte. Die Antwort auf Frage 1 und meine bisherigen Denkansätze zu Frage 2 finden sich im Spoiler. Habs mal in nen Spoiler gepackt, falls jemand komplett für sich alleine knobeln will.

            Spoiler: 
            Lösund von Frage 1 ist 17. Habs einfach ne Excel Tabelle gemacht und hab es durchexerziert und fleißig geköpft bis nur noch einer übrig war.

            Gedanken zu Frage 2 (ist bisher eher so eine wirre Sammlung):
            Es sterben immer die Personen, die am Anfang der Köpfrunde eine gerade Zahl haben. Also wenn man nach jeder Runde auch neue Nummern für die verbleibenden Nummern vergibt. Zumindest solange, wie die Anzahl der geköpften gerade ist. Weil wenn sie ungerade ist, köpft der letzte der Runde, der eben überlebt, den ersten der neuen Runde und alle ungeraden werden geköpft. Dabei ist mir dann auch aufgefallen, dass wenn n eine Zweiterpotenz ist, immer Gefangener Nummer 1 überlebt, weil only gerade Zahlen geköpft werden. Vllt muss man das bei der Formel irgendwie berücksichtigen. Ich denke man muss auf jeden Fall den Zeitpunkt berücksichtigen, an dem es von gerader Anzahl in ungerade Anzahl übergeht. Außer bei Zweierpotenzen passiert eben genau das irgendwann. Dazu ist mir dann der Gedanke gekommen, das es eine Rolle spielen kann, was die kleinsten gemeinsamen Vielfachen einer Zahl sind. Primzahlen könnten dann ggf. einem eigenen Muster folgen. Ich habe mal angefangen es für die Zahlen 1-16 durchzuspielen und die jeweilige Zahl des letzten Überlebenden zu notieren und in Abhängigkeit von n auszudrücken (z.B. "n-3") aber dabei ist mir keine Gesetzmäßigkeit oder so aufgefallen. Joa soweit bin ich in etwa.

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              Du musst bei den letzten 3 derjenige sein, der weder köpft, noch geköpft wird, bei 4 also der Köpfende. Afaik kannst du das einfach so weiter spielen. Bei 5 müsstest du also an Position 3 sein?

              Die Lösung ist in diesem Video:


              Spoiler: 
              Lösung ist relativ "einfach". n = 2^a + l, wobei 2^a < n < 2^(a+1), dann überlebst du auf Stelle 2*l+1.

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                Ah das ist sogar ein bekanntes Problem :D Vielen Dank!

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                  Wie zeigt man für f : A->B mit X,Y Teilmenge A allgemein

                  f( X u Y ) = f(X) u f(y) ?

                  Brauche keine komplette Lösung, aber ich hab 0 Plan wie ich ansetzen würde.

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                    nimmst ein allgemeines element (aus XuY, X oder Y), wendest f drauf an und schaust ob es in f(XuY),f(X) oder f(Y) liegt

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                      moin jungs, bin grad auch ziemlich dumm und raff nicht wie ich einen flächenschwerpunkt ausrechne.

                      folgende flächenformel ist gegeben: y=h*(1-x^2/b^2) ich blick einfach nicht wie ich zu xs bzw ys komme mit der formel : xs= integral (x*dA)/dA bzw selbiges mit y.


                      erste ergebnisse : xs= 3/8b klingt durchaus plausiebel wenn man sich den kurvenverlauf anschaut.
                      ys= 1/12h klingt irgendwie nicht so plausiebel, dass der schwerpunkt so weit unten sein soll

                      währe über hilfe dankbar :)

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                        Fahnen-Flucht (1 Checkpoint)
                        Vier Soldaten fliehen aus der Schlacht. Hierfür müssen Sie ein Schlachtfeld überqueren, auf welchem die Rivalisierenden Verbände in exakt 22 Minuten aufeinander treffen werden. Um versteckte Fallen zu umgehen haben die Soldaten eine Karte dabei, welche sie unbedingt benötigen um das Schlachtfeld sicher zu überqueren. Weiterhin ist der sichere Pfad durch das Schlachtfeld so einsehbar, dass diesen immer nur zwei Soldaten gleichzeitig ungesehen benutzen können. Hinzu kommt, dass drei Soldaten verletzt sind und deshalb zum Überqueren des Schlachtfeldes unterschiedlich lang brauchen. Der unverletzte Soldat (A) benötigt zur Überquerung eine Minute, der mit leichten Verletzungen (B) drei Minuten und die beiden schwerverletzten Soldaten (C) sieben und (D) elf Minuten. Wie können alle Soldaten sicher das Schlachtfeld überqueren, bevor die Schlacht losbricht?

                        WTF was ist mit der Aufgabe? :D Ich frag mich grade echt, ob ich irgendwie dum bin.

                        Meine bisherigen Überlegungen:
                        Spoiler: 
                        A und D -> 11 min
                        A zurück 7 min
                        A zurück 3 min
                        Sind halt insgesamt 23 Minuten also eine Minute zu viel. Wie will man da bitte noch eine Minute einsparen?! :D Es läuft doch schon immer der schnellste (A) hin und her. Klar, A verliert sozusagen 10 Minuten, weil er mit D läuft, während C nur 4 Minuten verlieren würde aber es muss ja immer einer mit der Karte umkehren und es ist doch irrsinnig, wenn es jemand anders als A ist.


                        Okay habe mir die Antwort doch selbst ergoogeln können lel
                        Schade, da wäre ich vllt sogar noch drauf gekommen. Ich sollte wohl nicht immer so früh aufgeben, sondern erstmal wirklich ne Weile knobeln.

                        Lösung:
                        Spoiler: 

                        A&B hin: 3 min
                        A zurück: 1 min
                        C&D hin: 11 min
                        B zurück: 3 min
                        A&B hin: 3 min
                        = 21 min
                        Aber warum sind es jetzt nur 21min? Sollten es nicht eigentlich 22 sein?

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                          Du schickst erst die beiden Schnellsten (A+B), dann den Schnellen (A) zurück, die beiden Langsamen(C+D), den schnellsten der drüben ist (B) zurück und dann nochmal die beiden Schnellsten (A+B).
                          Das macht in Summe: Max(A,B)+A+Max(C,D)+B+Max(A,B) = A+3B+D = 1+3*3+11 = 21
                          22 ist wenn die Schlacht ausbricht, die Frage ist, wie sie es davor schaffen. Davor ist 21, da 21 < 22 ;)

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                            Du kennst die ganzen Rätsel schon oder?! Hast du die damals alleine lösen können? Ich stells mir grade bei dem Josephus schon sehr schwer vor da von alleine drauf zu kommen.

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                              also das rästsel war jetzt nicht so schwer :D
                              ist auch ähnlich zu dem rätsel mit dem boot+tieren

                              Kommentar


                                Zitat von Manking
                                also das rästsel war jetzt nicht so schwer :D
                                ist auch ähnlich zu dem rätsel mit dem boot+tieren
                                Ist exakt das gleiche wie Boot und Tiere.

                                Nein, ich schaue gerne Numberphile-Videos, weil das Mathe für Dummies ist :)

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