Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

User helfen Usern - Mathe

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    Zitat von Doppelmoral
    naja grundsätzlich wenn du etwas mit mengen(/gruppen/ringen/vektorräumen o.ä.) zeigen sollst, dann nimmst du dir erstmal ein element aus jener menge hier a1
    dann hast du eine abbildung also brauchst du ein element, auf welches a1 abgebildet hast, hier a2
    dann guckst du einfach was du zeigen willst und was gegeben ist
    da du etwas mit dem neutralen element zeigen sollst, nutzt du einfach die eigenschaft des neutralen elements aus (e1 * irgendwas = irgendwas) // hier ist * = o1
    und meistens siehst du dann schon was du machen sollst in dem du einfach ein wenig mit den gegebenen sachen rumprobierst (hier: was passiert wenn ich f drauf anwende)

    hilft das?
    Ja das hilft danke :)

    Kommentar


      Hallo Leute,

      ich habe in nächster Zeit eine Mathe Klausur und hätte da ein paar Fragen. Bei meinen letzten Fragen zu Mikrocomputertechnik wurde mir sehr gut geholfen.

      Ich habe erstmal eine leichte Frage und dann kommt eine die mit Polarkoordinaten und Integral zu tun hat.

      Meine erste Frage: Ist die folgende Aufgabe richtig beantwortet worden oder ist eine Schreibweise falsch, bin offen für Kritik.

      Aufgabe

      http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/text1ws12qaorfz.jpg

      MFG

      Kommentar


        Sieht soweit ganz okay aus, bloß ist es meiner Meinung nach bei a) nicht die korrekte Form, vielleicht irre ich mich aber auch, ich kenne sie so:
        Spoiler: 


        Du kannst bei dieser Aufgabenstellung deine Ebene dahingehend selbst korrigieren, wenn du dir anguckst ob der Normalenvektor sowohl auf dem einen als auch auf dem anderen Richtungsvektor steht mittels Skalarprodukt.

        Kommentar


          Zitat von germanistikstudent
          Sieht soweit ganz okay aus, bloß ist es meiner Meinung nach bei a) nicht die korrekte Form, vielleicht irre ich mich aber auch, ich kenne sie so:
          Spoiler: 


          Du kannst bei dieser Aufgabenstellung deine Ebene dahingehend selbst korrigieren, wenn du dir anguckst ob der Normalenvektor sowohl auf dem einen als auch auf dem anderen Richtungsvektor steht mittels Skalarprodukt.
          Vielen dank, freut mich.
          Ich werde es so umschreiben wie du es mir vorgeschlagen hast, sieht besser aus und ich glaube so wird es auch verlangt :)

          Ich habe deinen Tipp befolgt und mal nachgerechnet. Der Normalenvektor steht orthogonal zu den Richtungsvektoren. Danke

          Kommentar


            Kein Thema, bei diesem Beispiel kann man sogar relativ einfach nachvollziehen ob deine Koordinatendarstellung richtig sein muss:
            Wenn du dir einen Tisch vorstellst und du stehst an einer Ecke und bewegst dich lediglich zweidimensional entweder nach links oder nach rechts (also nur auf der Tischoberfläche), du hast also praktisch keine dritte Dimension (keine Höhe), dann ist z konstant (z=1), weil z die Höhe abbildet, die immer gleichbleibt auf der Tischoberfläche.
            Spoiler: 
            Hoffe, ich hab dich nicht verwirrt. :3

            Kommentar


              Ne, hast mich nicht verwirrt :D
              Ich habe es verstanden.
              Also hätte ich 1*x statt 0*x raus wäre die Lösung falsch, weil z immer 1 ist und das Ergebnis dann nicht stimmen würde, richtig?

              Kommentar


                Ja genau, aber nur für das konkrete Beispiel. Und auch nur hier, weil der Stützpunkt in der Ausgangsform die 1 als "z-Wert" hat. Die Koordinatendarstellung impliziert nur eine andere Schreibweise in Form einer linearen Gleichung. Die Aussage ist ja praktisch bei z=const.: "Die Ebene kann alle denkbaren Werte für X und/oder Y annehmen, solange z konstant bleibt" und das ist eben bei der Tischoberfläche beispielsweise so.

                Wichtig ist ja nur, dass du es richtig rechnen kannst für die Klausur. :p

                Kommentar


                  Ja alles verstanden, danke dir.
                  Naja ich möchte auch verstehen was ich mache, ansonsten würde ich ja nur raten bzw. doof die Formel einsetzten, das ist einfach :)

                  Kommentar


                    Hey,
                    Thema Wahscheinlichkeitstheorie: bedingte Erwartungen
                    Soll die einfache Eigentschaft nachweisen: Sei X = a € |R P-f.s. so gilt: E[X|F] = a
                    habe folgendes: E[X|F] = {xo €L^1 | integral_B(x0)dP = integral_B(X)dP für alle B aus F}
                    jetzt habe ich in meinem Ana 3 Skript nach nem Satz gesucht, der mir sagt, dass zwei integrale genau dann gleich sind, wenn das was im integral f.s. gleich ist, habe dazu aber nix gefunden. Gibt es so einen Satz?
                    Die einzige andere Idee, die ich noch habe ist X = a*1 zu nehmen, weil ich E[aX|F]=aE[X|F] schon habe, habe aber noch nichts gefunden wo ich E[1|F] = 1 habe.
                    Wenn ich das selber zeigen sollte würde ich das so machen:
                    integral_B(1)dP = integral_Omega(IndikatorFtk_B(x))dP = P(B)
                    P(B) = integral_B(x0)dP
                    P(B) = integral_Omage(IndikatorFtk_B(x)*x0)dP P-f.s.
                    P(B) = P(B*x0) //der Schritt sieht falsch aus bzw fühlt sich falsch an, hab aber keine Begr.
                    x0=1

                    Im Spoiler hab ichs mal grob mit Paint gemalt, falls Unklarheiten bei der Notation sind
                    Spoiler: 

                    Kommentar


                      Als Konzept ist "fast sicher" in der Stochastik das gleiche wie "fast überall" in der Maßtheorie.

                      Kommentar


                        das weiß ich, wollte nur wissen ob der kommentierte Teil richtig ist, oder ob es so etwas mit den 2 integralen (die gleich sind) gibt

                        Kommentar


                          Also der Satz nach dem du suchst geht ja schonmal in die eine Richtung. Man braucht dafür eigentlich nur einen Maßraum und zwei integrierbare Funktionen.
                          Wenn die Integranden "fast sicher" bzw. "fast überall" gleich sind, so sind deren Integrale gleich. Das folgt direkt aus den Definitionen.
                          Die andere Richtung gilt im Allgemeinen nicht. Hier bräuchte man noch eine Aussage darüber, dass die Integrale über beliebige Mengen der Sigma-Algebra gleich bleiben. Dafür reicht ja schon, dass die Integrale für die Mengen eines Erzeugers der Sigma-Algebra gleich bleiben.

                          /edit: Wegen deinem Schritt weiter unten: Was soll B*x0 eigentlich bedeuten? B ist eine Teilmenge von Omega und x0 ist eine L1 Funktion.

                          /edit2: Kannst du nochmal sauber hinschreiben, was Voraussetzungen und Behauptungen sind? Ich blicke gerade nicht mehr durch. Das Bild unten widerspricht sich da irgendwie mit dem Geschriebenen oben. Ist die Beziehung der Sigma-Algebren auch eine Behauptung?

                          Kommentar


                            Wenn du zeigen willst dass a = E[X|F] so musst du nur zeigen dass a F-messbar ist (trivial) und dass gilt E[a*I_B] = E[X*I_B] wobei I_B die Indikatorfunktion einer beliebigen Menge B € F ist. Und das folgt eben direkt weil a = X f.s. (s. hannes)

                            Kommentar


                              Also gegeben ist:
                              X aus L1(Omega,A,P), X=a P-f.s. aus |R, F Unter-sigma-Algebra von A
                              zu zeigen:
                              E[X|F]=a P-f.s.

                              das B*x0 bullshit ist seh ich nun auch hab nich soo sehr drauf geachtet weil ich mir eh unsicher bin

                              Kommentar


                                Hat man dann nicht nur gezeigt, dass a in E[X|F] liegt? Denn weil F nur eine Sigma-Unteralgebra ist, könnte es doch i.A. weitere x0 in E[X|F] geben. Warum reichen da die B in F, um es für die A in a (hier Schnörkel-a; also die Sigma-Algebra) zu zeigen? Stehen die Sigma-Algebren vielleicht noch in einer engeren Beziehung zu einander?

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X