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    Also ohne Reihenfolge ist die Wahrscheinlichkeit auf 6 Richtige schon 1:14000000. Mich würden mal die Nullen interessieren, wenn die Reihenfolge noch relevant ist.

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      Zitat von Uli
      Also ohne Reihenfolge ist die Wahrscheinlichkeit auf 6 Richtige schon 1:14000000. Mich würden mal die Nullen interessieren, wenn die Reihenfolge noch relevant ist.
      49!/(49-6)!

      => 1:10068347520

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        Naja für 6 Zahlen gibts 6!=720 Möglichkeiten, d.h. deine Gewinnchanceverschlechtert sich von 1 : 140 000 000 auf 1 : 100 800 000 000

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          Zitat von bratgeraeusche
          is das echt so? dann spiel ich ab morgen lotto, is ja voll easy dann :D
          Du solltest dir mal ausrechnen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, dass eine bereits gezogene Kombination noch einmal gezogen wird.
          Wenn ich mich nicht taeusche ist es in ein paar (8?) Jahren soweit, dass die wahrscheinlichkeit bei ueber 50% liegt, dass die gezogene Kombination schon einmal gezogen wurde.


          Edit: Um das klarzustellen: Ich meinte keine konkrete bereits gezogene Kombination, sondern eine Beliebige. Sprich in ~10 Jahren liegt die Wahrscheinlichkeit bei ueber 50%, dass zum zweiten Mal eine Kombination gezogen wurde, die irgendwann schon einmal gezogen wurde.

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            Zitat von z1dane
            Zitat von bratgeraeusche
            Spoiler: 

            drehe bei ein paar stochastik übungen fast durch und bin nun zu dem schluss gekommen, dass ich mein ganzes leben lang wohl etwas völlig falsch gesehen habe.

            ich dachte immer, dass es beim lotto auf die reihenfolge ankommt!?

            wenn die tusse im tv 1 2 3 4 5 6 zieht und ich habe 6 5 4 3 2 1 angekreuzt, gewinne ich gar nichts (dachte ich bisher)

            aber so wie ich die lösung interpretiere, stimmt das gar nicht und die reihenfolge ist total egal.

            is das echt so? dann spiel ich ab morgen lotto, is ja voll easy dann :D
            Spoiler: 


            also wenn du nicht trollst dann wirst du schon deswegen nicht spielen dürfen weil du noch keine 18 bist. wie soll man denn nem lottozettel (der dazu noch digitalisiert an die lottogesellschaft weitergeleitet wird) denn bitte ansehen in welcher reihenfolge ein spieler angekreuzt hat?

            leider ist deine variable nicht erschöpfend.

            weder trolle ich, noch bin ich u18. ich habe bisher einfach noch nie einen lottoschein gesehen, weil ich fiel zu gebildet dafür bin, dass nur iwer in meinem hochintellektuellen umfeld so nen wisch gekauft hatte gekönnt auch nur JEMALS!

            ich dachte einfach, das ist wie in der lottoziehung, dass man 6 kästchen hat, in die man die zahlen schreibt.
            daher wäre die reihenfolge ja vorgegeben.

            @raybeez
            ... was? :D

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              Ich bin auch fiel zu intellektuell für mein Umfeld.

              Das ist ein "User helfen User"-Thread also bleibt mal beim Thema....

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                Zitat von bratgeraeusche
                @raybeez
                ... was? :D
                Es gibt beim Lotto ~14 Millionen Kombinationen (ohne Superzahl).
                Nach 4404 (habs mal nachgerechnet) Ziehungen liegt die Wahrscheinlichkeit bei 50%, dass zwei dieser 4404 Ziehungen exakt aus den gleichen Zahlen bestehen.

                Also angenommen, jemand gibt zu jeder Ziehungen jede bereits gezogene Kombination als Tipp ab (Also bei der 2. Ziehung gibt er als Tipp die Kombination der ersten Ziehung ab, bei der 3. Ziehung die der 1. und 2. Ziehung etc.).
                Diese Person wird mit einer Wahrscheinlichkeit von 50% innerhalb von 4404 Ziehungen 6 Richtige haben.

                Kommentar


                  Also müsstest du allein bei der 4404. Ziehung 4403 Tipps abgeben und dann hast du gerade mal eine 50%ige Chance auf den 6er. Insgesamt gibst du also 4403! Tipps ab?
                  Rechne dir mal aus was das kostet :D

                  Kommentar


                    7 Millionen verschiedene Tipps abzugeben wäre zumindest billiger und man hätte auch 50% Gewinnchance :>

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                      Zitat von Julian
                      Also müsstest du allein bei der 4404. Ziehung 4403 Tipps abgeben und dann hast du gerade mal eine 50%ige Chance auf den 6er. Insgesamt gibst du also 4403! Tipps ab?
                      Rechne dir mal aus was das kostet :D
                      Nein, nicht 4403! (also 1*2*3...*4403) sondern "nur" 1+2+3+...+4403 was ~10 Millionen oder so ist.

                      Stone postete
                      7 Millionen verschiedene Tipps abzugeben wäre zumindest billiger und man hätte auch 50% Gewinnchance :>
                      Billiger ja, aber du braeuchtest das Geld fuer 7 Millionen Tipps an einem Tag.
                      Mit meiner Methode brauchst du das Geld fuer 10 Millionen Tipps ueber 42 Jahre (wenn man von 2 Ziehungen pro Woche ausgeht) hinweg ;)


                      Edit: Nach der eulerschen Formel ist das natuerlich leicht auszurechnen (4403*4404)/2 = 9.695.406 Tipps muss man abgeben.

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                        Julian,
                        es ist nicht 4403! (Das wäre ziieeeemmmmlich viel ^^) es ist summe i (i=1,...,4403) also 4403*4404 / 2

                        Oh ... mein Vorredner sagte beides schon ... zuende lesen :-X

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                          Ups, stimmt natürlich! Vorher denken, dann schreiben! ;)

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                            Zitat von Raybeez
                            Zitat von bratgeraeusche
                            @raybeez
                            ... was? :D
                            Es gibt beim Lotto ~14 Millionen Kombinationen (ohne Superzahl).
                            Nach 4404 (habs mal nachgerechnet) Ziehungen liegt die Wahrscheinlichkeit bei 50%, dass zwei dieser 4404 Ziehungen exakt aus den gleichen Zahlen bestehen.

                            Also angenommen, jemand gibt zu jeder Ziehungen jede bereits gezogene Kombination als Tipp ab (Also bei der 2. Ziehung gibt er als Tipp die Kombination der ersten Ziehung ab, bei der 3. Ziehung die der 1. und 2. Ziehung etc.).
                            Diese Person wird mit einer Wahrscheinlichkeit von 50% innerhalb von 4404 Ziehungen 6 Richtige haben.
                            vorneweg ich bin trotz höherer mathematik im studium immernoch nen newb was wahrscheinlichkeitsrechnung angeht... aber wenn ich das so lese was du in diesem und den letzten posts geschrieben hast fällt mir immer wieder der satz ein den mein mathe prof so oft wiederholt hat: "die kugeln merken sich nicht wann wer wie wo gezogen wurde" also entweder trollst du oder ich steh mega auf dem schlauch... bitte mal jemand mit wirklich guten wahrscheinlichkeits kenntnissen um aufklärung.

                            Kommentar


                              perfi wo ist das problem, natürlich merken sie es sich nicht - das ergebnis der ziehung ist unabhängig von allen vorherigen

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                                Zitat von perfi
                                Zitat von Raybeez
                                Zitat von bratgeraeusche
                                @raybeez
                                ... was? :D
                                Es gibt beim Lotto ~14 Millionen Kombinationen (ohne Superzahl).
                                Nach 4404 (habs mal nachgerechnet) Ziehungen liegt die Wahrscheinlichkeit bei 50%, dass zwei dieser 4404 Ziehungen exakt aus den gleichen Zahlen bestehen.

                                Also angenommen, jemand gibt zu jeder Ziehungen jede bereits gezogene Kombination als Tipp ab (Also bei der 2. Ziehung gibt er als Tipp die Kombination der ersten Ziehung ab, bei der 3. Ziehung die der 1. und 2. Ziehung etc.).
                                Diese Person wird mit einer Wahrscheinlichkeit von 50% innerhalb von 4404 Ziehungen 6 Richtige haben.
                                vorneweg ich bin trotz höherer mathematik im studium immernoch nen newb was wahrscheinlichkeitsrechnung angeht... aber wenn ich das so lese was du in diesem und den letzten posts geschrieben hast fällt mir immer wieder der satz ein den mein mathe prof so oft wiederholt hat: "die kugeln merken sich nicht wann wer wie wo gezogen wurde" also entweder trollst du oder ich steh mega auf dem schlauch... bitte mal jemand mit wirklich guten wahrscheinlichkeits kenntnissen um aufklärung.
                                Ich weiß nicht ob es genau 4404 sind, aber bei 2500 ca sind es 27% (Hab da nen Beispiel im Skript), kann also durchaus hinkommen.

                                Du musst halt folgendes Bedenken. Angenommen du stehst vor einer Ziehung und willst berechnen, wie hoch die Warscheinlichkeit ist, dass eine der Kombinationen kommt, die schonmal da war. Dann ist die Warscheinlichkeit "Anzahl der bisher gekommenen Zahlenkombinationen / Anzahl aller möglichen Zahlenkombinationen". Diese Zahl ist sehr sehr klein.
                                Das Ereignis, dass in den (folgenden) 4404 Ziehungen mindestens ein Paar (also 2x die gleiche Kombination) auftritt ist aber ein anderes. Denn du ziehst nicht nur 1 mal, sondern eben 4404 mal. Die Chance ist am Anfang zwar verschwindend gering, aber die Summe und die immer größer werdenden Chancen (auch wenn sie am Ende immer noch sehr sehr klein ist) machen halt sehr viel aus.
                                Kannst das ja mal selber berechnen wenn du willst: Berechne einfach das Gegenereignis, dass kein Paar kommt in den nächsten 4404 Ziehungen. Bei der ersten Ziehung ist die Chance (14Mio-1)/14Mio, dass kein Paar kommt. Bei der nächsten (14Mio-2)/14Mio usw. Multiplizierst die alle miteinander und kommst dann eben auf das Ergebnis von oben.

                                Mal anders betrachtet: Wenn er statt den Zahlen, die bisher immer kamen einfach random Nummern nimmt, dann ist die Warscheinlichkeit genauso hoch 1x zu gewinnen.

                                Insgesamt muss man dafür aber auch 10 Millionen Felder ausfüllen, finde ich nicht mehr so pralle.

                                Zu dem Post von Stone:

                                Das ist günstiger, dafür hat man mit der Methode die Chance mehr als einmal zu gewinnen. Theoretisch könntest du XXX mal den Jackpot knacken damit ;) Mit den 7 Mio an einem Tag gewinnst du nur 1 mal.

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