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    Heißt ja aber nicht, dass du im Edukt dann auch zwangsweise mit Dibromid substituierst, oder?
    Das Molekühl kann sich ja genauso auch einfach aufspalten und dann substituieren.

    Aber so wie ich es verstehen würde ist es, wie floyder schon geschrieben hat, egal ob HBr oder Br2. HBr ist sicher beim Ausgleichen nur einfacher.

    Aber bin auch erst im 1. Semester, hab davon aber noch wenig Ahnung, war nur mein Gedanke zu dem letzten Absatz. ^^

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      Zitat von Jaegerlie
      Heißt ja aber nicht, dass du im Edukt dann auch zwangsweise mit Dibromid substituierst addierst, oder?
      Das Molekühl kann sich ja genauso auch einfach aufspalten und dann substituiern addiern.

      Aber so wie ich es verstehen würde ist es, wie floyder schon geschrieben hat, egal ob HBr oder Br2. HBr ist sicher beim Ausgleichen nur einfacher.

      Aber bin auch erst im 1. Semester, hab davon aber noch wenig Ahnung, war nur mein Gedanke zu dem letzten Absatz. ^^

      Wie gesagt. Schauen was als Edukte verwendet werden, Mechanismus hinkritzeln und gut is. Wenn einfach nur dasteht: Bromiere das Alken dann kannste nehmen was du willst. Kannst dann sogar mit NBS/AiBN radikalisch substituieren. Geht dann eben nicht an die Doppelbindung - stand aber auch nicht in der Aufgabe ;)

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        verwirre die leute nicht mit radikalischer Substitution xD... die normale Addition ist am anfang, wenn man noch keine Organik richtig hatte, kompliziert genug... kenne das von leuten aus dem 1. Semester... da ist schon die markownikow-Regel eine Herausforderung xD

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          Spoiler: 
          Zitat von KoJoTe
          Zitat von moroN
          hi froinde, ich hab mal eine frage.

          Berechnen Sie die pH-Werte der folgenden wässrigen Lösung von:
          a) 2,0 mol/l HCN (pKs = 9,4)
          b) 10^-9 mol/l HCl
          c) 3,0 mol/l NaOH

          eigentlich recht easy. bei der lösung der b) wurde ich dann allerdings leicht stutzig, als ich sah, dass mein ergebnis pH=9 falsch ist und die richtige lösung pH=7 ist. laut lösung muss man die H+ konzentration von HCl und und auch H2O berücksichtigen. hab dann überlegt und naja, klingt auch logisch, da es ja in wässriger lösung ist. kann mir das irgendwer bisschen fachmännischer erklären? und warum muss man zb. bei der a) dies nicht berücksichtigen?
          zu a) HCN ist eine schwache säure. d.h. sie dissoziiert nicht vollständig in wasser => pH = 1/2 (pKs-log(c(H3O+))) = 1/2 (9.4-log(2))= 4,5

          zu b) HCl ist eine starke säure. in wasser wird sie vollständig dissoziieren => pH=-log(c(H3O+)).
          da hier die konzentration im nanomaolaren bereich ist, lieg die H3O+konzentration unter der autoprotolyse des wassers. wasser hat den pH wert 7 und damit eine H3O+ konzentration von 10^-7 M. um den neuen pH Wert zu errechnen muss du die beiden werte (wasser und säure) addieren. => Cwasser + Chcl = 10^-7M+10^-9M = 1.01*10^-7M. dmit lässt sich der ph Wert berechnen. pH = -log(c(H3O+)) =6.996. da dieser wert so nah an 7 liegt kannst du auch auf 7 runden.
          um pH werte zu berechnen muss man eigentlich immer die H3O+ konzentrationen von wasser und säure addieren! doch meist liegen größenordnungen zwischen den werten, so dass die autoprotolyse des wassers vernachlässigbar klein wird.

          zu c) NaOH ist eine starke base. pH = 14 - pOH = 14 + log(OH-) = 14.5.


          was du zu b) sagst, stimmt nicht. man darf die konzentrationen nicht einfach addieren. siehe: http://www.chemieonline.de/forum/showthread.php?t=128342

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            Spoiler: 
            Zitat von Krishnamurti
            Zitat von KoJoTe
            Zitat von moroN
            hi froinde, ich hab mal eine frage.

            Berechnen Sie die pH-Werte der folgenden wässrigen Lösung von:
            a) 2,0 mol/l HCN (pKs = 9,4)
            b) 10^-9 mol/l HCl
            c) 3,0 mol/l NaOH

            eigentlich recht easy. bei der lösung der b) wurde ich dann allerdings leicht stutzig, als ich sah, dass mein ergebnis pH=9 falsch ist und die richtige lösung pH=7 ist. laut lösung muss man die H+ konzentration von HCl und und auch H2O berücksichtigen. hab dann überlegt und naja, klingt auch logisch, da es ja in wässriger lösung ist. kann mir das irgendwer bisschen fachmännischer erklären? und warum muss man zb. bei der a) dies nicht berücksichtigen?
            zu a) HCN ist eine schwache säure. d.h. sie dissoziiert nicht vollständig in wasser => pH = 1/2 (pKs-log(c(H3O+))) = 1/2 (9.4-log(2))= 4,5

            zu b) HCl ist eine starke säure. in wasser wird sie vollständig dissoziieren => pH=-log(c(H3O+)).
            da hier die konzentration im nanomaolaren bereich ist, lieg die H3O+konzentration unter der autoprotolyse des wassers. wasser hat den pH wert 7 und damit eine H3O+ konzentration von 10^-7 M. um den neuen pH Wert zu errechnen muss du die beiden werte (wasser und säure) addieren. => Cwasser + Chcl = 10^-7M+10^-9M = 1.01*10^-7M. dmit lässt sich der ph Wert berechnen. pH = -log(c(H3O+)) =6.996. da dieser wert so nah an 7 liegt kannst du auch auf 7 runden.
            um pH werte zu berechnen muss man eigentlich immer die H3O+ konzentrationen von wasser und säure addieren! doch meist liegen größenordnungen zwischen den werten, so dass die autoprotolyse des wassers vernachlässigbar klein wird.

            zu c) NaOH ist eine starke base. pH = 14 - pOH = 14 + log(OH-) = 14.5.
            was du zu b) sagst, stimmt nicht. man darf die konzentrationen nicht einfach addieren. siehe: http://www.chemieonline.de/forum/showthread.php?t=128342


            ok, wenn man wert auf die zweite nachkommastelle legt, dann gibt es sehr wenige sachen in der natur die additiv sind. in diesem fall ist es aber einer näherung, die für diesen fall volkommen ausreicht.
            wenn man es genau nehmen will, dann ist auch die formel für die schwachen säuren und basen nich korrekt, da man von der anfangskonzentration den dissoziierten teil abziehen muss. der richtige wert liegt dann um +- 5% neben dem der vereinfachung.

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              und wenn man noch genauer sein will nimmt man auch nicht die konzentration sondern die aktivitäten... man kanns auch echt übertreiben

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                von wem stammt das Zitat: "Was für den Mechaniker das Eisen ist, ist für den Chemiker die Schwefelsäure"?

                finde mit google nix

                .. keine experten da?

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                  Stammt aus der Mitte des 19. Jhd. Mehr habe ich dazu auch nicht gefunden. Is auch n sinnloses Zitat....

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                    Kann mir das eben jemand benennen? Steh irgendwie aufm Schlauch..

                    www.imgur.com/wQ6FYhn

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                      3-methy-2-phenoxybutan
                      3-methylbut-2-ylphenylether

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                        Zitat von Krishnamurti
                        3-methy-2-phenoxybutan
                        3-methylbut-2-ylphenylether
                        Danke! :)

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                          hey leute wie kann ich aus ethanol propen (propylen) herstellen? irgednwie find ichs nicht...

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                            pistons3 postete
                            hey leute wie kann ich aus ethanol propen (propylen) herstellen? irgednwie find ichs nicht...
                            sitze gerade im Bus, kurze Ideevdie ich aber nicht aufzeichnen kann:
                            probiere es. mal mit einem Grignard-Reagenz mit anschliessender dehydratisierung.

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                              Dess-Martin zum Aldehyd und anschließend Tebbe oder Petasis zum terminalen Alken

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                                und iwe würde man sowas ausdrüücken. ich such nach sowas in der art nur eben für PP.

                                http://ifbb.wp.hs-hannover.de/downloads/content/Statistics/Process%20routes/Bio-based%20polyolefins/Bio-based%20polyethylene%20%28Bio-PE%29/Bio_PE_feedstock_corn_-_process_route.png

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