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    Zitat von m1chel
    O=P-O
    ....|
    ....O ? Dann Passt aber die 0 nicht zu P, sonder +2


    Zitat von Chabos wissen wer der Babo ist
    Test dient zur Klausurvorbereitung und kann deswegen nur von Mitgliedern der Uni aufgerufen werden...
    Welches Semester bist du?
    Bin derzeit in der Ausbildung und überlege danach weiter zu studieren , und die Atomanzahl Aufgabe erschien mir ziemlich einfach
    erstiii maschinenbau. Hatte in der Schule leider nur bis zur 9. klasse chemie da ich mit physik weitergemacht hab. Deswegen ein wenig ahnungslos in chemie + die vorlesungen waren mies und die unterlagen zum lernen muss man sich selber zusammen suchen


    Die 0 bei P ist aber richtig so bleiben ja theoretisch nur 2 Möglichkeiten.
    1.

    |O|=P=|O|
    .......|
    ....| O |
    ......_


    2.
    _
    |O| - P - |O|
    ........|
    ......|O|


    in dem 1. fall hätte O 17 statt 18 valenzelektronen also +0,3
    Im 2. Fall hätte O 15 statt 18 also +1.
    Beides ist falsch (auch anderes vorzeichen stimmt nicht)

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      Also ich studiere Chemie inzw. im 9 Semester:

      1. Die Fragen sind erstens relativ leicht zu beantworten, daher würde mich wirklich interessieren, wass du studierst und im wievielten Semester.

      2. @michel: wer sich für Chemie interessiert, wird keine Probleme im Studium haben. Nervig sind halt die ganzen Praktika, von denen du als CTA aber auch ein paar überspringen kannst.

      3. Also falls du das PO3(3-) meinst, also die dehydrierte phosphorige Säure, dann hast du natürlich eine Formalladung von 0 am Phosphor und jeweils -1 an der drei Sauerstoffatomen.

      4. Was es theoretisch auch noch gibt ist das P2O6(4-): jeweils +1 am Phosphor und -1 an allen Sauerstoffatomen.

      5. Das ungeladen Oxid PO3 ist mir zumindest nicht bekannt. (Allerdings bin ich auch kein anorganisch speziallisierter Chemiker.

      Grüße
      Stefan

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        ich meine PO3(2-)

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          hmm...das gibts nicht ;) (behaupte ich jetzt mal dreist)
          wahrscheinlich ist damit P2O6(4-) gemeint.

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            http://www.pearson-studium.de/media_remote/katalog/bsp/9783827372673bsp.pdf

            ist hier auch in dem buch das bsp! letzte seite 3d)

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              Habe persönlich von PO3^2- auch noch nie was gehört.Widerspricht der Tatsache, dass Phosphor fünfbindig ist. PO3^3- ist das Anion der Phosphonsäure. Dort wird die Fünfbindigkeit über ein freies Elektronenpaar am Phosphor erreicht.

              Mit Ausnahme dieses Beispiels sind alle anderen Verbindungen real existent. Es kann sich auch um einen Druckfehler handeln, wenn es eine frühe Auflage des Buches ist.

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                bin mir sehr sicher, dass es sich dabei um einen Druckfehler handelt!

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                  bzw wenn du mal nachrechnest würde es sich ja um ein radikal handeln: 18 VE von den Sauerstoffatomen + 5 VE vom phosphor + 2 VE von der Ladung = eine ungerade Zahl => Radikal

                  Kommentar


                    einfache frage an die chemiker:

                    ich lese immer wieder, dass man ca. 50ml essig-essenz (20% säure) bzw. 50ml citro-essenz (20% säure) zur waschmaschine geben soll, damit die wäsche nicht so hart wird, weil die säure den kalk löst! das soll als weichspülerersatz dienen und die wäsche auch noch desinfizieren (gut bei sportsachen).

                    ich glaube, dass ich mal in der schule gelernt habe, dass säuren und laugen (waschmittel) sich neutralisieren. stimmt das? würde ja heissen, dass mein waschmittel gar nicht wirken kann

                    Kommentar


                      Zitat von Elin
                      einfache frage an die chemiker:

                      ich lese immer wieder, dass man ca. 50ml essig-essenz (20% säure) bzw. 50ml citro-essenz (20% säure) zur waschmaschine geben soll, damit die wäsche nicht so hart wird, weil die säure den kalk löst! das soll als weichspülerersatz dienen und die wäsche auch noch desinfizieren (gut bei sportsachen).

                      ich glaube, dass ich mal in der schule gelernt habe, dass säuren und laugen (waschmittel) sich neutralisieren. stimmt das? würde ja heissen, dass mein waschmittel gar nicht wirken kann
                      Bin jetzt nicht wirklich im Waschmittelgeschäft drin, aber Waschmittel bestehen aus Tensiden. Das man von Laugen spricht liegt glaube daran das die früher Laugen(Basen) benutzt haben beim waschen. Der rest mit dem Essig ist natürlich richtig.

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                        hab mich da jetz tmal soweit kurz eingelesen: 1. Seifen bestehen ja nur zu einem Teil aus laugen! 2. Sollst du ja die Essigsäure sehr verdünnt und sehr wenig davon zu geben.

                        Meiner meinung nach kann das schon funktionieren nur darf man nie vergessen, dass es sich zwar um eine schwache säure, aber eben immer noch um eine säure handelt. auf lange sicht, kann diese natürlich gummidichtungen etc angreifen. solange du es nur für sportwäsche benutzt, sollte es aber kein problem sein.

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                          In deinen Waschmitteln sind Tenside, sogenannte Fettlöser, die aus einer polaren Funktionellen Gruppe bestehen, z.b. Sulfonsäuren, und unpolaren Seitenketten, z.B. Alkylgruppen.

                          Der Kalk, Calciumcarbonat, kommt aus dem verwendeten Wasser. Essigsäure neutralisiert den Kalk, indem es das Calcium als schwächere Säure verdrängt. Es entsteht Calciumacetat und Kohlensäure. Diese sind beide wasserlöslich, im Gegensatz zu Kalk.

                          Gleiches Prinzip, wie beim Entkalken des Wasserkochers. Ob es bei Wäsche so sinnvoll ist, kann ich dir leider nicht sagen.

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                            okay vielen dank für die antworten :)

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                              ich brauch nochmal hilfe :D ich komm alleine echt nicht weiter...
                              Wodran erkenne ich ob Salze sauer, basisch oder neutral reagieren? Kann mir dazu jemand eine Gleichung oder einen Trick nennen womit ich das ausrechnen kann?
                              Beispiel:
                              KBr (neutral)
                              oder NH4I (sauer)

                              Dachte zuerst man kann da irgendwie den pH wert ausrechnen aber hab ja nichtmal konzentrationsangaben.


                              2.
                              ich hab jetzt z.b 0,5mol/L von einer schwachen Säure die zu 4% disoziiert ist.
                              Wie berechne ich jetzt den H+ und OH- anteil, sowie den pH wert?

                              Meine idee: HA+ H2O = H30+ + A- und das Massenwirkgesetz. Hilft das weiter?
                              Außerdem hab ich die formel für schwache säuren gefunden : pH= 1/2 (PKa - log[HA])
                              Weiß jetzt aber nicht was man einsetzen soll und ob das überhaupt der richtige ansatz ist :(

                              Wäre echt sehr nett wenn mir da jemand helfen könnte

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                                niemand ne idee?

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