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Gewalttätige Ausländer / Imigrationsproblem

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    Geotrius postete
    ich hab eher probleme mit jugendlichen jeder art, da würde ich keine unterschiede nach der herkunft machen....ich seh das eher als generationenkonflikt, ich meine ihr redet hier doch eh eigentlich nur über leute in eurem alter, so 14-20 würde ich mal schätzen, vielleicht noch leicht älter. wer hat schon probleme oder wird von 30+ zusammengeschlagen oder beklaut? ich kenne nur sehr wenige :)

    und mal ganz ehrlich, wenn ich die kommentare (egal zu welchem thema) hier auf rm lese, möchte ich die meisten von euch gar nicht erst im rl kennenlernen, da eure ansichten, einstellung und vor allem eure ausdrucksweise so weit weg von meiner ist, wie deutschland von china.

    und ja, ich verallgemeinere mit absicht jetzt....aber ich habe da doch hoffnung (ich weiß ja wie wir damals waren in eurem alter, wenn ich es auch nicht so krass in erinnerung habe), das jeder von von euch in spätestens 5-10 jahren seine selbstverwirklichung und gegen alles und jedes sein, was eine andere meinung hat, abgeschlossen hat und ihr dann auch wieder ruhiger werdet und vielleicht auch vernüftiger und von nachdenken nicht nur schreibt, sondern es auch tut und vor allem mal etwas mehr toleranz aufbringt. aber dafür braucht man halt erfahrung und die bekommt man eben nicht nur von mama und papa, sondern muss sie sich jahrelang selbst erarbeiten. keiner kommt damit auf die welt, das ist dann der vorteil des alters.

    und ja, genau das gleiche hat meine mutter damals auch zu mir gesagt, als ich 'der schlimmste sohn der welt' war. sie hatte recht, auch wenn ichs ihr heute nicht mehr sagen kann.

    also redet ihr hier nur weiter drüber, wer wen kennt der von ausländern/deutschen zusammengeschlagen wurde, wer wen nicht integriert oder toleriert und wer schlimmer ist as der andere und in den knast oder zurück nach moskau gehört.
    wie recht du hast.
    /sign

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      aaaRt postete
      @ ponzi: erläutere bitte "keiner möchte Integration". Was wollen wir stattdessen? Eine angespannte, aggressive Situation or what?

      @bismarck: darüber, dass du ein degeneriertes Stück ungebildeter Scheiße ohne jeglicher moralischer Erziehung bist, haben wir ja schon geredet. Spar dir deine Failflames bitte, weil ich deine Argumentation einfach jedes mal mit meinem enormen Halbwissen gepwnzt habe. Was das über dein Wissensniveau (1/2^9999) aussagt, dürftest du dir selbst mit deinem arroganten Kleinhirn denken können.
      krass wie du hier argumentationen pwnzt ... und mit halbwissen kann jeder fernsehgebildete argumentationen über den haufen werfen, da halbwissen u.a. impliziert, dass gewisse einschränkungen vorbehalten werden.
      was das über dein wissensniveau......... etc pp.
      (der post soll ich keinster weise bedeuten, dass ich mit bismarck sympathisiere.)

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        So auch wenn es viele als Stammtischparolen abstempeln werden.
        Ich habe eine Einstellung gegenübern manchen Ausländern die ethisch vielleicht nicht korrekt ist, aber absolut meine Meinung wiederspiegelt.
        Ich komme selbst vom Dorf.
        Jegliche Farbige, Türken, Albaner und was auch immer sind dort zu 100% integriert!
        Sie sprechen Deutsch so gut sie können, versuchen sich ständig zu verbessern, Leben nach den Regeln in deutschland!
        Aber wie bitteschön kann es sein das es Stadtteile gibt in denen eine Deutschsprachrate von unter 10% gibt.
        Es gibt ganze Straße mit Ladennamen die in ihrer Mullulalala Sprache als deutscher nicht zu entziffern sind.
        Als deutscher wird man da negativ aufgenommen, ja sogar beleidigt und angepöbelt.
        Ich bin der Meinung das sich diese Menschen dem Deutschen Recht anpassen MÜSSEN, solche Völkerversammlungen die das unterste der Unterschicht bilden aufgelöst wird und vor allem solchen behinderten Schmarozern das Geld gestrichen wird, solange sie nicht nach deutschem Recht und deutschen Sitten leben!
        Ja, ich bin gegen große Moscheen (die kleinen in Häusern reichen doch anscheinend auch und stören keine Mitbürger).
        Ihre Religion sollen sie im kleinen Kreise austragen aber nicht öffentlich mit all ihren Vorurteilen und Anti-westliche-welt-einstellung herumtragen.
        Türken wollen die schönsten Deutschen Mädchen
        aber sobald ein deutscher Junge eine Schöne Türkin als Freundin hat wird ihm (Ja, ich habe sowas erlebt... betroffen war ein Klassenkamerad) mit Mord gedroht und er wird ins Krankenhaus gemöbelt.

        Wie kann sowas sein?
        Beim kleinsten Verstoß sollte man solchen Abschaum abschieben damit sie nochmal über ihr Verhalten in .de nachdenken.
        Und Deutschland sollte, ja auch wenn wir ein Sozialstaat sind, evtl. über neue Einbürgerungsgesetze und Auflagen nachdenken.

        Wie kann es sein das ich ALLE Asiaten, Griechen , Italiener, Spanier , Russen so gut einbürgern, arbeiten und diese Türken, Albaner hier in unserem Land so einen Schabernack treiben können.
        Deswegen bin ich auch gegen Türken, Albaner, Kurden was auch immer eher feindlich eingestellt und trage dies auch gern öffentlich zur Schau denn es bereitet mir große Sorgen was zur Zeit in Deutschland abgeht.

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          naja, die verallgemeinerung hier ist natürlich vollkommen daneben...ich kenne mindestens genauso viele "assi" deutsche wie ausländer. sicher ist auch der prozentuale anteil deutscher höher hier, aber man darf nicht vergessen, dass viele immigranten ne andere mentalität anerzogen bekommen haben, andere kultur, andere religion.

          um wirklich was zu ändern, bedarf es meienr meinung nach ne änderung in der politik (bessere bildungsintegration) sowie endlich mal ein wegwerfen von religionen auf der welt. seien es moslems im osten, oder christen hier, das hilft nichts und führt zu garnichts. beim ersteren hätte ich immerhin noch geringe hoffnung, aber der zweite punkt wird wohl nie erfüllbar sein, so schade es auch ist.

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            floreNz Babbel postete
            Nunja, wenn ich mal an den Todesraser von Köln denke...da wird einem doch schlecht.
            Der Junge war Hartz IV Empfänger und rast in einem 300 PS Mercedes durch Köln, fährt dabei einen Rentner an und lässt ihn auf der Strasse verbluten ohne ihm zu helfen. Der Junge Mann hat über 50 Vorstrafen, u.a. wegen Gewalttätigkeiten, Drogendelikten und Raubüberfällen.
            Wenn so jemand nach 9 Monaten Gefängnis wieder frei ist, versteh ich die Welt leider auch nicht. So jemand muss die nächsten 25 Jahre im Knast sitzen und das ohne Bewährung oder noch besser -> Ausweisen!

            Es gibt viel zu viele Ausländer, die hier einen auf dicken Luigi machen und die milde des Rechtsstaates Deutschland ausnutzen. Das da nicht gehandelt wird ist auch schlimm, aber das Gewalttätige Jugendliche, die nicht aus Deutschland stammen ausgewiesen werden sollen, halte ich für richtig.
            Wenn diese Jungen Leute aus Deutschland kommen, dann ab in Knast damit (und auch für Deutsche sollte es da keine Gnade geben!). Ich seh es aber nicht ein, für einen Ausländer Steuergelder zu verpulvern, da können sich die eigenen Behörden drum kümmern.

            Ich weiss dass ich für diesen Beitrag wieder als Ausländerfeind dargestellt werde und das ich deshalb ein Nazi bin und und und...
            der nette herr spricht mir aus der seele. dummen kanacken ( kanacken = trottel serkans die sich nicht benehmen können und auch deutsche zähle ich zu kanacken. greift keine bevölkerungsgruppe an, auch wenn ich "serkans" schreibe).

            Kommentar


              aaart, versuch hier gar nicht zu diskutieren. ist eh sinnlos. absolutes stammtisch niveau hier. traurig, aber wahr.

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                aaaRt postete
                @ ponzi: erläutere bitte "keiner möchte Integration". Was wollen wir stattdessen? Eine angespannte, aggressive Situation or what?
                Nein, ich hab doch extra hingeschrieben : Ihr wollt Toleranz zwischen den "Deutschen" und Moslems.
                Hier die Ausführung:
                Unter mangelnder Integration seitens der Moslems in D werden häufig ihre schlechten Deutschkenntnisse, mangelnde Bildung, höhere Kriminalitätsrate, höhere Arbeitslosenquote etc. angeführt, die sie von der Norm der Deutschen unterscheidet.
                Das ist simpel, aber vor allem ist das meßbar.
                Integration im eigentlichen Sinne heißt vielmehr die Teilhabe am gesellschaftlichen Leben, und die ist sehr viel schwieriger messbar - vor allen Dingen sind aber die eben genannten Daten aber lediglich einige Symptome der Nicht-integration - und keineswegs Maß für die Integration an sich.
                Die Moslems können all diese Eigenschaften theoretisch ohne Probleme erfüllen, und weiterhin in ihrer Parallelgesellschaft leben, ohne jeglichen (oder nur minimalen) Kontakt mit der deutschen Gesellschaft zu haben.
                Imho eines der besten Maße für wirkliche Integration (dh interkulturellem Kontakt) sind interkulturelle "Freundschaften" (inwiefern das messbar ist sei mal dahingestellt) oder interkulturelle Heiraten, insb. in beide Richtungen.
                Je geringer diese Quoten, desto eher ist die Tendenz des "Unter-sich" Bleibens der Gruppen, desto eher auch die Tendenz zur Parallelgesellschaft.

                Und meine Erfahrungen sind einfach, dass die meisten auch gerne "Unter-sich" sind (sowohl die Deutschen, also auch Moslems).
                Insb. die Moslems in D lokal einen sehr hohen Prozentsatz stellen, muss man fairerweise auch fragen - warum sollten sie mit Deutschen was machen, wenn sie ihre Landsleute haben.

                Kurz, was man in D will :
                Eine tolerierte Parallelgesellschaft.

                Kommentar


                  Alles, was du sagst ist nicht unbedingt falsch. Du gehst aber imo zu sehr von einem selbstbestimmenden Menschen aus und vernachlässigst, dass die Willensbildung einer Person nicht per se gegeben ist. Ein Mensch denkt z.B. bei seiner Geburt nicht, dass er gerne in einer Parallelgesellschaft leben will, generell hängt Willen oder nicht-Wollen zur Integration von entwickelten und nicht von schon bei der Geburt vorhandenen Präferenzen ab. Ich würds gern ausführen, evtl mach ichs morgen aber ich muss jetzt pennen.

                  gn8

                  Kommentar


                    ponzi postete
                    aaaRt postete
                    @ ponzi: erläutere bitte "keiner möchte Integration". Was wollen wir stattdessen? Eine angespannte, aggressive Situation or what?
                    Nein, ich hab doch extra hingeschrieben : Ihr wollt Toleranz zwischen den "Deutschen" und Moslems.
                    Hier die Ausführung:
                    Unter mangelnder Integration seitens der Moslems in D werden häufig ihre schlechten Deutschkenntnisse, mangelnde Bildung, höhere Kriminalitätsrate, höhere Arbeitslosenquote etc. angeführt, die sie von der Norm der Deutschen unterscheidet.
                    Das ist simpel, aber vor allem ist das meßbar.
                    Integration im eigentlichen Sinne heißt vielmehr die Teilhabe am gesellschaftlichen Leben, und die ist sehr viel schwieriger messbar - vor allen Dingen sind aber die eben genannten Daten aber lediglich einige Symptome der Nicht-integration - und keineswegs Maß für die Integration an sich.
                    Die Moslems können all diese Eigenschaften theoretisch ohne Probleme erfüllen, und weiterhin in ihrer Parallelgesellschaft leben, ohne jeglichen (oder nur minimalen) Kontakt mit der deutschen Gesellschaft zu haben.
                    Imho eines der besten Maße für wirkliche Integration (dh interkulturellem Kontakt) sind interkulturelle "Freundschaften" (inwiefern das messbar ist sei mal dahingestellt) oder interkulturelle Heiraten, insb. in beide Richtungen.
                    Je geringer diese Quoten, desto eher ist die Tendenz des "Unter-sich" Bleibens der Gruppen, desto eher auch die Tendenz zur Parallelgesellschaft.

                    Und meine Erfahrungen sind einfach, dass die meisten auch gerne "Unter-sich" sind (sowohl die Deutschen, also auch Moslems).
                    Insb. die Moslems in D lokal einen sehr hohen Prozentsatz stellen, muss man fairerweise auch fragen - warum sollten sie mit Deutschen was machen, wenn sie ihre Landsleute haben.

                    Kurz, was man in D will :
                    Eine tolerierte Parallelgesellschaft.
                    weißt du überhaupt was "ein moslem" ist? du redest so als wäre das eine nationalität, hast du schonmal überlegt, dass es eine immer größer werdende zahl an DEUTSCHEN (ARIERN!!!), die zum islam knovertieren gibt?
                    du weißt gar nicht was moslem bedeutet ich glaube du bist einer der hinterwäldler, für die moslem=türke, ausländer ist. noch mal für dich der islam (moslem sein) ist eine religion ;)

                    Kommentar


                      Das Hauptproblem ist halt die andere Mentalität und Erziehung. Stolz und Ehre z.B. wird von denen ganz anders interpretiert. Was wohl auch dann oft mit der Religion zu tun hat, aber das ist nur ne Vermutung.

                      Dazu kommt sicherlich noch die Schicht in der sich viele Immigranten befinden. Meistens Unter- bis Mittelschicht. Wenn die Kinder dann unter schlechten Bedingung aufwachsen und sich ihre Eltern als Vorbild nehmen, prägt das ein Kind in vielerlei Hinsicht.

                      Ergebnis: Armut, Hoffnungslosigkeit, Langeweile, Wichtigtuerei, Aggression usw.

                      gg no re

                      btw:

                      Kamen die Typen den normal auf dich zu? Denn wenn die noch nen paar Meter weg waren, kann man auch mal die Straßenseite wechseln oder eine Menschenmenge suchen, dann trauen die sich nicht mehr so viel. Ansonsten halt den "Anführer" direkt kassiern lassen, dann kannst du glück haben und die anderen verpissen sich.

                      Kann nur empfehlen die Typen nich näher als ein Meter an dich rankommen zu lassen, den sonst kannst du nicht reagieren. Naja ich weiss das klingt alles sehr einfach, aber in der praxis ist das natürlich was anderes. Kampfsport regelt halt :)

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                        azeem postete
                        ponzi postete
                        aaaRt postete
                        @ ponzi: erläutere bitte "keiner möchte Integration". Was wollen wir stattdessen? Eine angespannte, aggressive Situation or what?
                        Nein, ich hab doch extra hingeschrieben : Ihr wollt Toleranz zwischen den "Deutschen" und Moslems.
                        Hier die Ausführung:
                        Unter mangelnder Integration seitens der Moslems in D werden häufig ihre schlechten Deutschkenntnisse, mangelnde Bildung, höhere Kriminalitätsrate, höhere Arbeitslosenquote etc. angeführt, die sie von der Norm der Deutschen unterscheidet.
                        Das ist simpel, aber vor allem ist das meßbar.
                        Integration im eigentlichen Sinne heißt vielmehr die Teilhabe am gesellschaftlichen Leben, und die ist sehr viel schwieriger messbar - vor allen Dingen sind aber die eben genannten Daten aber lediglich einige Symptome der Nicht-integration - und keineswegs Maß für die Integration an sich.
                        Die Moslems können all diese Eigenschaften theoretisch ohne Probleme erfüllen, und weiterhin in ihrer Parallelgesellschaft leben, ohne jeglichen (oder nur minimalen) Kontakt mit der deutschen Gesellschaft zu haben.
                        Imho eines der besten Maße für wirkliche Integration (dh interkulturellem Kontakt) sind interkulturelle "Freundschaften" (inwiefern das messbar ist sei mal dahingestellt) oder interkulturelle Heiraten, insb. in beide Richtungen.
                        Je geringer diese Quoten, desto eher ist die Tendenz des "Unter-sich" Bleibens der Gruppen, desto eher auch die Tendenz zur Parallelgesellschaft.

                        Und meine Erfahrungen sind einfach, dass die meisten auch gerne "Unter-sich" sind (sowohl die Deutschen, also auch Moslems).
                        Insb. die Moslems in D lokal einen sehr hohen Prozentsatz stellen, muss man fairerweise auch fragen - warum sollten sie mit Deutschen was machen, wenn sie ihre Landsleute haben.

                        Kurz, was man in D will :
                        Eine tolerierte Parallelgesellschaft.
                        weißt du überhaupt was "ein moslem" ist? du redest so als wäre das eine nationalität, hast du schonmal überlegt, dass es eine immer größer werdende zahl an DEUTSCHEN (ARIERN!!!), die zum islam knovertieren gibt?
                        du weißt gar nicht was moslem bedeutet ich glaube du bist einer der hinterwäldler, für die moslem=türke, ausländer ist. noch mal für dich der islam (moslem sein) ist eine religion ;)
                        sind das nicht die terrroristen?

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                          Ok, ich hab lang genug gelesen^^.

                          Also erstmal die Diskusion hat damit angefangen, dass Odin von ein paar "Ausländern" aufs Maul gekriegt hat. Der Grund sei, dass er auf einem "Fest" wo er nie war gesagt hätte "Scheiß Moslems". Ok das Fest war ein Stadtfest. Ich habe mich ein wenig rumgehört und herrausgefunden das Thomas also Odin ziemlich Rechts eingestellt ist von Freunden von ihm. Dazu hab ich seine Freunde nach diesen Aussagen gefragt und Thomas war auf diesem Fest... Naja seine Freunde haben mir auf jedenfall bestätigt, dass er ziemlich etwas gegen Ausländer und andere Religionsgemeinschaften hat. Ob er nun "scheiß Moslems" gesagt hat lass ich hier mal so stehen...

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                            Fehler in der Integrationspolitik. Aber ich mache den Zuständigen da auch keinen direkten Vorwurf: Die sozialen Brennpunkte sind eben die Gebiete, in denen sich bereits genannte Ausländer und sonstige Menschen, mit sozialen Problemen, ballen. Gruppenbildung und Abgrenzung sind das Resultat - einen Großteil der Menschen, die in sozialen Brennpunkten leben, machen nun einmal Ausländer aus. Daraus resultiert dann gegebenenfalls der 'scheiß Kartoffeln' speiende Klischeetürke - so nenne ich ihn jetzt einfach mal. Wie behandelt man das Problem? Auflösen dieser Viertel und auf die ganze Stadt verteilen? Als ob das ein Bürger, der nicht zur Unterschicht gehört, mit sich machen ließe. Demnach ist das Problem nicht nur bei den offiziell Zuständigen zu suchen.

                            Allerdings kenne ich viele, die auch nicht aus den, nach außen hin, Vorzeigefamilien kommen (da zähle ich mich auch zu - jede Familie hat Leichen im Keller) und auch nicht im Ansatz mit niedriger Frustrationstoleranz und hohem Gewaltpotential zu leben haben. Damit widerlege ich o.g. Darstellung schon selbst, aber das ist ein beliebter Punkt, auf das man es gerne abwälzt.

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                              4 deutsche (1m,3w) treffen nachts in der stadt 2 türken (2m) und unterhalten sich ganz normal. zum ende des gesprächs behaupten die türken der deutsche hätte gelacht:
                              "Warum lachst du alter?"
                              "Ich lache nicht."
                              "Doch na klar maaan, halt die Fresse, hör auf zu lachen du schwuchtel."
                              "Okay."
                              "Was okay? Jetzt hör auf zu grinsen."
                              *deutscher geht weg, weil kein bock auf stress...*
                              *türken fahren mit dem fahrrad hinterher, treten ihn und rotzen ihm in die haare*
                              *deutscher geht einfach weiter*
                              *türken verpissen sich*

                              ja so ist es mir passiert :D
                              ganz ehrlich, was denken solche spassten eigentlich wer sie sind? ich hab GEGRINST! kann doch nicht sein, dass man die homos nicht mal ignorieren kann

                              Kommentar


                                ich hab mir mal die mühe gegeben und die letzten Seiten dieses threads durchgelesen. Ganz ehrlich? Was habt ihr alle gegen bismacktrs aussagen? O.o. Ich seh da nicht die SPur von irgendwas falschem, dummen, naiven etc. pp. Er dista

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