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    Hiro Nakamura postete

    Meiner Meinung nach funktioniert der Kapitalismus einwandfrei sofern alles mit reinem Gewissen geführt wird und nicht die Überheblichkeit ins Spiel kommt.
    Jopp, kann ich nur zustimmen! Ich kann gar nicht verstehen, wie einige hier auf die Idee kommen können, den Kapitalismus für die Bankenkrise direkt verantwortlich zu machen. Kapitalismus gibt nämlich eben auch nur die Grundregeln vor... für Erfolge und Misserfolge sind dann schon die zuständig, die an der Umsetzung beteiligt sind. Und? Tatsächlich: Es wurden Fehler gemacht. Immobilien wurden zu hoch bewertet, Kredite zu nachsichtig verteilt, es wurde zu risikofreudig an der Börse spekuliert. Die Folge ist in einem solchen Fall eben negativ. Das ist so gesehen also völlig "normal". Ihr könnt doch nicht tatsächlich eine 100% perfekte Wirtschaftswelt erwarten... es gibt immer Verlierer.

    Das soll allerdings nicht bedeuten, ich sei nicht der Meinung, dass es nicht falsch wäre, dem Staat einen größeren Handlungsspielraum zu geben. Solange dieser wirklich nur die Rahmenbedingungen für Banken vorgibt, gibt es in meinen Augen dadurch mehr Nutzen als Schaden. Man darf es mit den Ristriktionen natürlich nicht übertreiben!

    Achja, und zu diesem ganzen linken Geblubber hier äußere ich mich am besten gar nicht. Nur so viel: Ihr wollt gar nicht wissen, wie Deutschland ohne die ganzen Leute, die mehrere Millionen Euro verdienen, aussehen würde. Glaubt ruhig weiter daran, dass das alles Kriminelle sind, die unrechtmäßig zu ihrem Geld gekommen sind... ist ja nicht so, als gäbe es nicht genug Länder, die diese Leute händereibend empfangen würden.


    Achja: Despo, ich bin hinsichtlich Datenschutz völlig deiner Meinung. :) Datenschutz ist sicher wichtig, aber es gibt einfach Grenzen, die man sehen muss. Pauschal zu verurteilen ist völliger Schwachsinn. Denn bevor es wirklich kritisch wird, warten erst einmal nur Vorteile für den Bürger. Warum ich mich gegen mehr Komfort und Erleichterungen in vielerlei Hinsicht wehren soll, nur weil es eine Grenze gibt, die nicht überschritten werden darf (und die auch noch lange nicht überschritten wird), ist mir schleierhaft.

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      N0jji postete
      die sind selber dran schuld -.- die ganzen politiker sind zu geldgierig also setzen sie die preise hoch aber checken es nicht das andere dadurch kaum noch mit dem geld auskommen und dadurch sparen müssen dadurch kommts das (etwas teure) firmen nicht mehr soviel geld reinbekommen also muss der staat meistens helfen die haben auch immer weniger und wir "bürger" müssen mehr für den staat bezahlen (die politiker checken es immer noch nicht das wir bald auch kein geld mehr haben) usw.

      das ist halt ein teufelskreis aber nur einer ist dran schuld und zwar der idiot der meint weil sein neues auto teurer geworden ist das er mehr geld braucht und wir sollen es zahlen -.- (ka wer dem ins gehirn geschissen hat)

      und so geht es halt weiter und nicht nur bei uns sondern auf der ganzen welt. banken gehen pleite weil sie keine kunden mehr bekommen da die ja auch kein geld mehr haben, sowie firmen etc.

      mmN sollten die endlich mal überlegen und einfach in so einer notsituation ka wie viel geld nachdrucken auch wenn es paar biliarden sind hauptsache die banken und firmen können dadurch wieder "neuanfangen"

      aber dadran denkt ja eh keiner

      mfg
      N0jji
      so ein dämlicher post, hättest lieber zur schule gehen sollen Nojii!!!!

      von volkswirtschaft eher nicht so den plan? schon mal was inflation gehört? und ist mir neu, dass politiker von steigenden preisen in der wirtschaft profitieren, dachte, die kriegen diäten...

      es ist durchaus möglich, dass wir in eine neue wwk schlittern, aber dazu müssten nun viele fehler gemacht werden, und ich glaube die ezb bzw die amerikanische notenbank sind clever genug, um das zu verhindern, (denn die entscheiden das am ende, die politiker können nur vorschläge machen, haben mit der entscheidung im idealfall eher nix zu tun (kann bei den amis und ihren lobbies natürlich anders sein ;)).

      was sich ändern wird, ist der umgang der banken mit kreditkunden (das wird allerhöchste zeit), und es müssen gesetze zur aktienspekulation und kreditweitergabe her, damit sowas nicht nochmal passiert, aber da sind die politiker ja dran.

      so ein dämlicher post, hättest lieber zur schule gehen sollen Nojii!!!!

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        Sehr cooler Beitrag, Hiro Nakamura.

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          BoOMuKl postete
          Kleines Zwischenresumee,
          viel pupulistischer Dreck und nachgeplapper aus den Medien,
          meisnt du evtl populistischer dreck?? xD

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            Hiro Nakamura postete
            Die Frage ist halt, wie kommt eine Bank auf die Idee fremde Gelder massig in Optionspapiere zu investieren obwohl es weitaus sicherere Methoden gibt wie z.B. Dachfonds oder Anleihen? Das ist so wie, wenn ich von allen readmore-usern 5 Euro ausgeliehen bekommen würde und am Samstag alles auf Bochum setzen würde. Die Quoten stehen gut für mich, doch wer gibt euch, den readmore-usern die garantie, dass Bayern verliert? Sobald ich dann das Geld verliere, nehm ich mir wieder einen Kredit auf, von ein Paar Leuten ausm ESL Forum und zocke nochmal, irgendwann werd ich ein Spiel haben in dem ich mit ner 10er Quote einen 1000% Gewinn "erwirtschaftet" habe und geb euch das Geld zurück. Doch wo ist die Garantie?!

            Meiner Meinung nach funktioniert der Kapitalismus einwandfrei sofern alles mit reinem Gewissen geführt wird und nicht die Überheblichkeit ins Spiel kommt.
            Jop vollkommen richtig. Ein System das nur auf Krediten und Spekulationen aufgebaut ist fällt nun mal irgendwann wie ein Kartenhaus in sich zusammen. Das die jetzige Krise irgendwann eintrifft ist nicht schön, aber _hoffentlich_ heilsam.

            Was ich wirklich bedenklich finde ist, dass die Banken, sollten sie die 700 Milliarden kriegen, wieder Geld zur Verfügung haben das von den Steuerzahlern kommt - und so mit ihrer scheisse weiter machen können und nochmal das Geld vieler "kleiner" Leute aufs Spiel setzen.

            Ich weiß nicht ob es hier nicht besser wäre wenn der Staat gewisse Optionsgeschäfte verbietet (was zum Teil ja schon geschehen ist, mir ist der Name dieses Transfers grad entfallen), auch wenn ich Regulierungen der Wirtschaft durch den Staat grundsätzlich für bedenklich halte...

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              Wenn das hier schon solche Ausmaße annimmt, frage ich mal nach eurer Meinung zu hedge fonds. Ich habe vor Kurzem einen interessanten Fernsehbericht dazugesehn, leider weiß ich den Sender nicht mehr -.-

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                Lopro postete
                WWK war 1929 - frag mich warum das alle, sogar die Medien, falsch sagen :/
                Der Black Thursday war zwar 1929, aber glaubst du wirklich, dass die WWK am nächsten Tag vorbei war?
                1930 ist genauso korrekt wie 1929.

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                  N0jji postete
                  die sind selber dran schuld -.- die ganzen politiker sind zu geldgierig also setzen sie die preise hoch aber checken es nicht das andere dadurch kaum noch mit dem geld auskommen und dadurch sparen müssen dadurch kommts das (etwas teure) firmen nicht mehr soviel geld reinbekommen also muss der staat meistens helfen die haben auch immer weniger und wir "bürger" müssen mehr für den staat bezahlen (die politiker checken es immer noch nicht das wir bald auch kein geld mehr haben) usw.

                  das ist halt ein teufelskreis aber nur einer ist dran schuld und zwar der idiot der meint weil sein neues auto teurer geworden ist das er mehr geld braucht und wir sollen es zahlen -.- (ka wer dem ins gehirn geschissen hat)

                  und so geht es halt weiter und nicht nur bei uns sondern auf der ganzen welt. banken gehen pleite weil sie keine kunden mehr bekommen da die ja auch kein geld mehr haben, sowie firmen etc.

                  mmN sollten die endlich mal überlegen und einfach in so einer notsituation ka wie viel geld nachdrucken auch wenn es paar biliarden sind hauptsache die banken und firmen können dadurch wieder "neuanfangen"

                  aber dadran denkt ja eh keiner

                  mfg
                  N0jji
                  Da hast du dir ja schön den Frust von der Seele geschrieben. Alles scheisse oder ?
                  Entweder du guckst zu viel RTL II oder du hast dich vor deinem Post nicht ein bisschen mit dem Thema auseinandergesetzt. Selten so einen BS gelesen.

                  Um hier mal ein paar Dinge klarzustellen:
                  1. Politiker machen keine Preise. Der Staat beeinflusst Sie teilweise durch Steuern, aber auch durch Maßnahmen wie den im Postbereich eingeführten Mindestlohn. Das sind nämlich alles Kosten, die ein Unternehmen über die Erlöse durch den verkauf von Produkten wieder hereinholen müssen.
                  2. Geld drucken ist eher nicht so sinnvoll zur Lösung des Problems. Je mehr Geld "nachgedruckt" wird, desto weniger ist ein Euro effektiv wert und desto teurer werden auch die Waren und Produkte die du von deinem Geld kaufst. Heißt auch Inflation
                  3. Es is kein Teufelskreis. In den letzten Jahren haben Menschen in bestimmten Bereichen Fehler gemacht. (Überbewertungen auf dem amerikanischen Immobilienmarkt, die anschließend zu einem Vertrauenseinbruch führte und somit zu starken Kurseinbrüchen am Immobilienmarkt führte ( Subprime Krise ).
                  4. Banken gehen nicht Pleite, weil Sie keine Kunden mehr haben, sondern weil das Management strategische Fehlentscheidungen getroffen hat. Allein durch 3) haben Banken auf der ganzen Welt Milliarden "verbrannt".
                  Die Kunden trifft allerdings auch eine Teilschuld. Sie sind nämlich schlechte Kunden. Gerade in den USA ist es üblich "auf pump" zu leben und neben Häusern und Autos auch kleinere Dinge über Kredite zu finanzieren. Blöd nur Kredite in den ersten Jahren mit variablen Zinsen abgeschlossen werden, diese dann steigen und nach Ablauf "der variablen Frist" sehr hoch festgesetzt werden. Der Kunde zahlt nur noch Zinsen ohne Tilgung leisten zu können bis diese ihn "auffressen". Der Kunde kann nicht mehr zahlen, die Bank bekommt ihr Geld nicht zurück. Im großen Stil führt sowas dann zu einer Bankenkrise, wie wir sie jetzt haben.

                  Achja, es gibt durchaus Leute die an einer solchen Krise verdienen... habe selber 100€ damit gemacht ;)

                  Und jetzt bitte flamen ok ?

                  Kommentar


                    miu postete


                    Achja, es gibt durchaus Leute die an einer solchen Krise verdienen... habe selber 100€ damit gemacht ;)

                    Und jetzt bitte flamen ok ?
                    wie ?^^

                    Kommentar


                      krass, dachte gar net dass fast jeder hier auf rm auch noch ein finanzfachmann ist oO naja, wer sich in cs1.6 auskennt (nicht source !) hat ja eh von allem ahnung :D

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                        tak` postete
                        N0jji postete
                        yc3 postete
                        N0jji postete
                        die sind selber dran schuld -.- die ganzen politiker sind zu geldgierig also setzen sie die preise hoch aber checken es nicht das andere dadurch kaum noch mit dem geld auskommen und dadurch sparen müssen dadurch kommts das (etwas teure) firmen nicht mehr soviel geld reinbekommen also muss der staat meistens helfen die haben auch immer weniger und wir "bürger" müssen mehr für den staat bezahlen (die politiker checken es immer noch nicht das wir bald auch kein geld mehr haben) usw.

                        das ist halt ein teufelskreis aber nur einer ist dran schuld und zwar der idiot der meint weil sein neues auto teurer geworden ist das er mehr geld braucht und wir sollen es zahlen -.- (ka wer dem ins gehirn geschissen hat)

                        und so geht es halt weiter und nicht nur bei uns sondern auf der ganzen welt. banken gehen pleite weil sie keine kunden mehr bekommen da die ja auch kein geld mehr haben, sowie firmen etc.

                        mmN sollten die endlich mal überlegen und einfach in so einer notsituation ka wie viel geld nachdrucken auch wenn es paar biliarden sind hauptsache die banken und firmen können dadurch wieder "neuanfangen"

                        aber dadran denkt ja eh keiner

                        mfg
                        N0jji
                        du redest sone scheisse, erstens ist das mit sicherheit nicht der grund, warum es nun zur wirtschaftskrise gekommen ist (alleinedas mit dem autol...und dem achso wenigen geld was jeder zur verfügung hat). zweitens ist das mit dem "nen paar billioen nachdrucken" auch totaler müll, erstens entwertet das den wert der währung und führt eher zum genauen gegenteil und zweitens wie willste denn die billionen verteilen? msus ja irgendwie gerecht sein, ansonsten heuln ja am ende alle wieder...war aber mit einer der dümmsten posts die ich je auf rm.de gelesen habe, und das ist schon schwer
                        was wollen die den sonst machen? soll es so weiter gehen? ne also da haste die antwort. Die sollten sich mal schnell etwas überlegen


                        Ach mein lieber N0jji, du bist halt nicht gerade der hellste Stern am Nachthimmel :)
                        wieso, sag mir wieso schreibst du sowas, wenn du echt so richtig, so überhaupt gar keine Ahnung vom wirtschaftskreislauf hast? oder erniedrigst dich gerne selber?

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                          achtanabl postete
                          noah postete
                          achtanabl postete
                          Nenn mir ein besseres funktionierendes System als den Kapitalismus.
                          Das heißt aber nicht, dass der Kapitalismus das Non-Plus-Ultra ist.
                          Wenn es kein besseres funktionierendes System gibt, dann ist der Kapitalismus das Non Plus Ultra (Latein unso).
                          1) Der Kommunismus hat zwar versagt und ich möchte ihn auch nicht gutheißen unter den damaligen Umständen, aber grundsätzlich kannst du das System nicht verurteilen. Es würde prima funktionieren, wenn jeder Mensch etwas zurück stecken würde und sich nicht immer weiter zu bereichern versuchte. Das Problem ist also nicht das System, sondern der Mensch, der einfach (noch) nicht reif genug dafür ist.

                          2) Außerdem muss man auch einmal bedenken, dass es noch keine kommunistische Demokratie gab, d.h. man kennt die Auswirkungen des Kommunismus auf eine Demokratie nicht. Das lässt schon die grundsätzliche Verurteilung abwegig erscheinen, d.h. wir können nur vermuten, was passieren könnte. Ob es dann funktionieren würde, ist eine andere Geschichte, über die uns aber nicht zusteht zu urteilen, solange es nicht versucht wurde.

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                            der mensch is !!noch!! nich reif? wie lang braucht man denn so bis man reif is?^^

                            und dass du in der globalisierten welt ein kommunistisches system erfolgreich etablieren kannst is wohl auch sehr utopiscj

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