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    ich muss bunkervogel ausnahmsweise und teilweise in schutz nehmen, es ging darum, dass die Jugendspieler nicht von anderen "Top-Jugendclubs" gekauft wurden. Bestätigt sich aber auch bei seinen Beispielen nur teilweise, denn ich sehe Magdeburg, Siegen, Leipzig oder Ulm schon als "bekannte" Clubs (:


    /e
    Ein Beispiel, dass wieder das Gegenteil unterstützt ist ein Piotr Trochowski. Der wird immer als "Bayern-Jugendspieler" gennant, wurde aber erst aus der A-Jugend von St. Pauli gekauft. Wir kommen bei diesem Punkt nicht weiter: Sicherlich gibt es viele Vereine, die ihre Jugendspieler von anderen guten Jugenden wegkauft aber genauso gibt es welche, die ihre Spieler wirklich von unbekannten Clubs holen. Hoffenheim wird ihre Spieler in der A-Jugend auch nicht ausschließlich von anderen, bekannten Jugendmannschaften gekauft haben.

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      Sh4d0wm4n postete
      Bunkervogel postete
      scarfix postete
      Aber nen paar Beispiele wären sehr Interessant (:
      ok
      lautern: sippel, abel, schönheim ....
      1860: gebhard, schäffler ...
      stuttgart: gomez, khedira, tasci
      dortmund: sahin, kringe, schmelzer
      leverkusen: adler,
      ottl - SV Nord Lerchenau -> dann bayern u19

      sippel - Jugendverein: SV Bad Dürkheim
      abel - vor der u19 bei SV Wiesenthalerhof
      schönheim - jugend beim FSV Rehborn

      gebhart - vor 18. lebensjahr in FC Memmingen ... als teenager dann BSC Memmingen
      schäffler - TSV Moorenweis

      gomez war schon überall: SSV Ulm 1846, FV Bad Saulgau, SV Unlingen
      khedira - bis 16. lebensjahr: TV Oeffingen
      tasci - SC Altbach

      sahin - RSV Meinerzhagen - dann mit 18 zu dortmund ... ok meinerhagen zähl ich mal aufgrund der nähe zu dortmund ... aber das der RSV allein in der transferstatistik auftaucht sollte genügen ;)
      kringe - TSV Weißtal dann mit 18 zu sportfreunde siegen dannach u19 dortmund
      schmelzer - 1.FC Magdeburg U19

      adler - VfB Leipzig

      so ich denke ich habe alle deine jugendspieler "entlarvt" indem ich aufgezeigt habe, das fast alle erst mit 18 zu den topclubs kamen

      genau wie ein eduardo bei hoffenheim mit 18 zum TSG kam
      .
      die anderen vereine eher von kleineren unbekannten vereinen wie magdeburg etc.
      soo und darum gings...
      ich glaube die von dir oben genannten vereine sind alle relativ klein und keine a-bundesliga ...
      eduardo kam von gremio. brasilianische 1. liga ...

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        wenn man nach "bekannt" geht ... dann muss ich die örtlichkeit der clubs von denen hoffenheim gekauft hat erstmal bei maps.google erforschen. wir reden hier von jugendclubs mein freund - ich dachte du hast auch in der f-jugend(?) gespielt ... dann weisst du das es auch dort A-mannschaften(wenn du so willst, 1. jugendliga) gibt. und diese werden eben ausgeschlachtet

        eigentlich ging es nicht um die vereinsstandorte oder bekanntheitsgrade - wir redeten von deiner meinung nach "echter jugendarbeit" ... und alle von dir genannten spieler wurden NICHT ausschlieslich von den jetztigen clubs ausgebildet.
        wie auch: ohne ein weltweites netz von jugendcamps das sich zum beispiel ajax aufgebaut hat

        zudem ist es keine großartige leistung talente im eigenen vereinsraum zu finden... man kann ja eben schnell seinen sprößling zum probetraining vorschicken.

        hoffenheim hingegen hat ein so vortreffliches scouting betrieben - das nun auch andere vereine ein auge auf die 'jugendclubs' der neuankömlinge werfen

        PS: du kannst mir nicht erzählen das die von dir genannten spieler mit 18 zu diesen topclubs wechseln, dann größere talente sind als die 18/19 jährigen die zu hoffenheim kommen

        PPS: das du meine argumente zu entwerten versuchst indem du vereine wie magdeburg als klein abstempelst ist ja schön und gut - aber ich habe diesen satz nie aufgegriffen, er stammt ganz allein von dir

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          scarfix postete
          denn ich sehe Magdeburg, Siegen, Leipzig oder Ulm schon als "bekannte" Clubs (:
          die a mannschaften sind relativ bekannt, aber die jugendmannschaften eher nicht so in der a-bundesliga. und davon rede ich doch :/

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            siehe meinen post #152

            Magdeburg halte ich nicht für unbekannt - spielen auch Regionalliga. Ob Regionalliga oder A-Jugendbundesliga ist für mich nicht so ein großer Unterschied - zumindest in der Jugend nicht.

            /e
            muss #154 mal zustimmen:

            "und alle von dir genannten spieler wurden NICHT ausschlieslich von den jetztigen clubs ausgebildet."

            wichtiger Punkt wenn es um den Begriff "Jugendarbeit" geht.

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              Bunkervogel, erst sagst du das gewisse Mannschaften eine bessere Jugendarbeit leisten:

              Bunkervogel postete
              lautern, stuttgart, schalke, bvb, leverkusen, berlin, 1860, bayern ... um nur einige zu nennen
              Und danach zeigst du Beispiele von Spielern, die fast gar nix mit Jugendarbeit zu tun haben?

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                jetzt musst du mir aber mal erklären wieso die spieler nichts mit jugendarbeit zu tun haben sollen?
                ich hätte auch noch die tolle torwartschule von lautern oder schake ansprechen können, die jahrelang gute leute ausbilden,

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                  weils sie bis zum 18. lebensjahr von anderen vereinen geprägt wurden. wer was anderes behauptet, als das diese zeit für einen jugendspieler das wichtigste ist, der lügt

                  die von dir genannten vereine, die doch ach so tolle jugendarbeit leist - bringen einfach _keinen_ echtn star/stammspieler hervor.
                  beispiel: ajax ... geht nunmal nur wenn du etliche (teure) jugendcamps hast

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                    Bunkervogel postete
                    jetzt musst du mir aber mal erklären wieso die spieler nichts mit jugendarbeit zu tun haben sollen?
                    weil sie alle erst in der U19 verpflichtet wurden und somit ca 15 Jahre bei nem anderen Verein gespielt haben? o.o

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                      ok meine bespiele waren jetzt vielleicht nicht so passend aber z.b. lautern? weidenfeller (ok letztes und dieses jahr eher schwächer) kommt aus der torwartschule lautern

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                        Wiese kam mit 18 Jahren von DJK Dürscheid zu Bayer Leverkusen und hat nicht ein einziges Jahr in der Jugend von Lautern verbacht?

                        okay (;
                        also bleibt ein einziges vllt gutes Beispiel und darauf stütz deine ganze Argumentation?

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                          ja bei ihm hab ich mich vertan.zugegeben =)
                          trotzdem finde ich die torwartschulen lautern und schalke die besten in deutschland.

                          Kommentar


                            der traum vom 'echten' jugenspieler ist leider geschichte (mal ausnahme: ajax - ich weiss ich wiederhole mich ^^ einfach mal bei transfermarkt.de durchklicken)

                            aber man kann schon froh sein wenn ein spieler seit der u19 bei ein und dem selben verein war. daher sind für mich zZ schon alle u20 spieler ... erfolge aus der 'eigenen' jugendarbeit zuzuschreiben

                            Kommentar


                              ich habe bereits gesagt dass ich vielleicht die falschen bsp ausgesucht habe. ich hätte auch z.b. hummels von bayern nehmen können oder kruska von dortmund....

                              Kommentar


                                Sh4d0wm4n postete
                                der traum vom 'echten' jugenspieler ist leider geschichte (mal ausnahme: ajax - ich weiss ich wiederhole mich ^^ einfach mal bei transfermarkt.de durchklicken)

                                aber man kann schon froh sein wenn ein spieler seit der u19 bei ein und dem selben verein war. daher sind für mich zZ schon alle u20 spieler ... erfolge aus der 'eigenen' jugendarbeit zuzuschreiben
                                ja ok, das stimmt wohl so.

                                Kommentar

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