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Krieg im Kaukasus

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    #61
    kalter krieg r3,

    nee kA. erstmal abwarten wie sich das entwickelt

    e: lol und bei der eröffnungsfeier der olympischen spiele sitzen bush und putin nebeneinander als wär nix, irgendwie lustig :-D

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      #62
      http://www.spiegel.de/video/video-34078.html

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        #63
        P3NiS postete
        Ist aber schon dermaßen krass wie es dort in der Gegend abgeht =/. Man könnte sagen Russland möchte auch sowas wie den Irakkrieg. Jedenfalls für sich alleine.
        Aber seht selbst http://www.youtube.com/watch?v=eBGIQ7ZuuiU .

        wenn du so etwas lustig findest bist du echt noch ein kiddie. wer weiß wie sich das alles entwickelt, wenn es schlimmer wird und wir vielleicht auch betroffen sind, glaube ich nicht das du dann solche scherze machst

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          #64
          Hier mal ein wirklich interessanter Link:

          http://www.n24.de/news/newsitem_1213850.html


          Ziemlich schwer sich ein Bild davon zu machen, da man ja auf Informationen von beteiligten angewiesen ist. Und dass diese nicht immer zutreffend sind, sollte klar sein.

          Ich finds ehrlich gesagt scheisse. Es sterben Menschen und jeder sagt der andere habe schuld.


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            #65
            #68 Das die Sache ernst ist, ist mir bewusst.
            Das Video jedoch erheitert die Stimmung in solch trüben Zeiten.

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              #66
              Georgien hat definitiv ein Problem. Russland sollte aber so schlau sein und nicht in Georgien einmaschieren, denn dann [email protected] Tschetschenien.
              Für die Georgier gibt es mMn nur die Möglichkeit den Gebieten weitgehende Autonomie zu gewähren und versuchen sie soweit wie möglich von russischem Einfluss freizuhalten. Auf einen Eskalation mit Russland sollten sie es auf keinen Fall ankommen lassen, vor allem, weil dann alle Bündnispartner abspringen würden und selbst Israel kein Finger mehr rühren würde.

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                #67
                moskito postete
                Hier mal ein wirklich interessanter Link:

                http://www.n24.de/news/newsitem_1213850.html


                Ziemlich schwer sich ein Bild davon zu machen, da man ja auf Informationen von beteiligten angewiesen ist. Und dass diese nicht immer zutreffend sind, sollte klar sein.

                Ich finds ehrlich gesagt scheisse. Es sterben Menschen und jeder sagt der andere habe schuld.


                warte mal in welchem krieg sterben keine menschen und in welchem krieg beschuldigen sich nicht die beiden parteien, der jeweils andere hätte den krieg begonnen???????

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                  #68
                  haben ehh genug menschen sollen sie halt kämpfen
                  btw aaart kennst du nen krieg der nötig ist?

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                    #69
                    Das Thema ist wirklich sehr interessant, weil es auch sehr die Doppelmoral der einzelnen (Super-)Mächte präsentiert.

                    Russland will sich zweifelsohne für die Anerkennung des Kosovos durch die westlichen Mächte rächen und die Muskeln spielen lassen. Auf der anderen Seite käme ihnen ein russisch angelehntes Südossetien sehr zu gute, denn viele Westmächte wollen dessen Strategische Lage nutzen um weniger auf das russische Öl und Gas angewiesen zu sein. Georgien gilt dabei insgesamt als perfekter Bauplatz für eine Pipeline die zwangsläufig den Westen unabhängiger vom Osten machen würde. Auf der anderen Seite handelt Russland meiner Meinung nach vollkommen legitim. In Südossetien geschiet grob gesagt nämlich momentan genau das selbe wie schon vor mehreren Jahren im Kosovo. Die Nation hat nun 2 mal im Abstand von, ich glaube, 14 Jahren sich demokratisch dafür entschieden, sich von Georgien loszulösen. Das Georgien dies versucht mit Waffengewalt zu unterbieten ist demnach ähnlich wie es die Serben mit dem Kosovo versucht haben. Das Russland dann in diesem Fall die Rolle der Nato und der USA übernimmt und das Gebiet militärisch unterstützt ist besonders ironisch. Das Russland weiterhin nicht daran denkt Tschechenien auf die selbe Art "frei zu geben" zeigt die russische Doppelmoral.

                    Die USA und die Nato müssten eigentlich, wenn man ihre Geschichte und ihr Handeln im Kosovo betrachtet, die abtrünnige Provinz unterstützen. Da Georgien aber ein wichtiger Verbündeter der westlichen Demokratien, als eine der wenigen "wahren" Demokratien in dem Gebiet und dazu noch offen für den westlichen Lebenstil und den westlichen Handel, handelt die USA eben nicht. Die USA macht also genau das, was sie schon bei sehr vielen anderen Nationen angeprangert hat (darunter China und Russland). Dennoch ist es nicht ganz so leicht zu sehen, denn der Angriff von Georgien war in seiner Brutalität und Weise nicht mit dem der Serben zu vergleichen.

                    Meiner Meinung nach müsste die USA und Europa auf einen friedlichen Konflikt hoffen. Eine Legimitation für jede andere Weise der Konfliktlösung hat sie nach der Anerkennnung des Kosovos nicht.

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                      #70
                      Panda postete
                      Georgien hat definitiv ein Problem. Russland sollte aber so schlau sein und nicht in Georgien einmaschieren, denn dann [email protected] Tschetschenien.
                      Für die Georgier gibt es mMn nur die Möglichkeit den Gebieten weitgehende Autonomie zu gewähren und versuchen sie soweit wie möglich von russischem Einfluss freizuhalten. Auf einen Eskalation mit Russland sollten sie es auf keinen Fall ankommen lassen, vor allem, weil dann alle Bündnispartner abspringen würden und selbst Israel kein Finger mehr rühren würde.
                      Georgien hat Südossetien bereits eine weitgehende Autonomie angeboten vor einigen Jahren. Dies wurde allerdings abgelehnt, weil sie dort die völlige Unabhängigkeit fordern.

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                        #71
                        Die Unabhängigkeit Südossetiens soll international gefälligst anerkannt und durchgesetzt werden. Wirtschaftliche Unterstützung erhalten die Osseten schon lange (ausschließlich?) von den Russen.

                        Es ist einfach nur falsch von Georgien zu versuchen ihre abgesplitterten Teile durch militärische Gewalt wieder zusammenzuflicken, auch wenn sie dadurch wichtige Wirtschaftsfaktoren verlieren. Die erstrebte Unabhängigkeit Südossetiens im Jahre 1990 wird gute Gründe gehabt haben.

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                          #72
                          aaaRt postete

                          Ehrlich gesagt, lasse ich mir lieber den amerikanischen als den russischen Stil aufzwingen, da sowohl historisch als auch kulturell es eher meinem Verständnis entspricht.
                          mag sein nur hat die usa was dies betrifft auch nciht viel zu bieten

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                            #73
                            lalelu, es gibt immer zwei Seiten der Geschichte. Die Informationen, die über die deutsche Presse verbreitet werden, kommen über Moskau. Ich hab in anderen Presseberichten gelesen, dass der erste Angriff durch Russland kam aber dies ist ohnehin nicht mehr eindeutig zu klären. Du kannst mir aber gerne erklären, inwiefern die Vertreibung von Georgiern aus georgischem Gebiet gute Gründe haben kann.

                            Ossetien ist wirtschaftlich für Georgien nicht sonderlich relevant, es ist eine teritorielle und eine Machtfrage. Wie lange soll sich ein kleines Land von den großen rumschubsen lassen? Bis es gar kein Territorium mehr hat? Hier geht es auch um das Prinzip und um die Souveränität der Republik und die Tatsache, dass Ossetien ausschließlich von Russland unterstützt wird, hängt damit zusammen, dass Südossetien nicht international anerkannt ist. Eine Rückvereinigung mit Georgien hätte demnach eine wirtschaftliche Unterstützung von Georgien und den Ländern zufolge, die Georgien selber unterstützen. Verstehe deine Argumentation daher nicht.

                            Ich stelle mir die Frage, welche Möglichkeiten es überhaupt gibt das zu Georgien gehörende Territorium wieder zurück zu bekommen. Alle möglichen Verhandlungen sind ja gescheitert und nun? Sollen wir dasitzen und warten, bis wir Stück für Stück auseinandergepflückt werden?

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                              #74
                              Russland ist so ein lächerlicher Verein, Völkermord @ Tschetschenien und hier etwas von Schutz erzählen, obwohl es ihr weitreichendes Ziel sein wird, dieses Gebiet ebenfalls sich einzuverleiben, nun haben sie sogar einen guten Vorwand dazu.
                              So läuft das eben in einer Diktatur unter dem Deckmantel "Demokratie".

                              Europa sollte endlich auch mal aktiv werden und nicht immer nur reden, denn wenn ein geeintes Europa mal Ernst machen sollte, dann werden Russland wohl die Knie schlottern. Bei Tschetschenien schaut man nur zu, nun schon wieder? Kann es irgendwo nicht sein.

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                                #75
                                Wenn Europa Russland angreift nutzen sie ihre Atomwaffen und dann gute nacht

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