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    PsydioN postete
    twitch0r postete
    tibet = von china annektierter staat, der eig souverän sein sollte.

    tschetaschenien= nichts anderes, da würde ich auch nru sagen, dass die russen da mal weniger menschen ermorden sollen

    Kosovo= das war ne halb ethnische säuberung vorhergegangen, also sehr gut nachvollziehbar, dass die n eigenen staat wollen, der im erneuten kriegsfall internationale hilfe erbitten kann.

    also bitte bitte nicht irgendwelche dinge wahllos in den raum werfen
    ah kosovo geht also klar.
    natürlich werden die hier einfach so aus langeweile für die unabhängigkeit kämpfen weils ihnen ja eigentlich unter georgien 100x besser gehen würde.
    überlegen plz :)
    duz bist schon iwie bissel verplant ne??

    es ist doch latte was die menschen da wollen...es geht darum,dass der stat georgien da nicht machen muss was diel eute wollen...wer hindert sie daran nach russland zu emigrieren??
    und territorien würde wohl niemand abgeben

    würde deutschland schleswig-holstein abgeben, wenn diese zu nem anderen staat gehören wollen? wohl kaum oder?

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      Stone postete
      twitch0r postete
      tibet = von china annektierter staat, der eig souverän sein sollte.

      tschetaschenien= nichts anderes, da würde ich auch nru sagen, dass die russen da mal weniger menschen ermorden sollen
      Lern mal etwas mehr Geschichte. Dein schwarz-weiß ist ja grauenhaft.
      das "nichts anderes" bezieht sich auf die aussage, ob tschetschenien anders behandelt werden muss als südossetien oder so

      und warum schwarz weiss denken??

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        PsydioN postete
        natürlich werden die hier einfach so aus langeweile für die unabhängigkeit kämpfen weils ihnen ja eigentlich unter georgien 100x besser gehen würde.
        überlegen plz :)
        Natürlich geht es ihnen unter Russland besser, weil die sie (im eigenen Interesse) finanziell, wirtschaftlich und militärisch unterstützen.

        Ich ziehe mal ein theoretische Extrembeispiel, vielleicht ist es dann einfach zur verstehen: Deutschland will Tschechien schwächen. Also verspricht Deutschland der tschechischen Region Karlsbad finanzielle Unterstützung, fängt an deutsche Pässe zu verteilen, stationiert "Friedenssoldaten" dort (auf tschechischem Territorium!), hilft der Wirtschaft in der Region. Es gibt neue Straßen, in jeder Stadt steht ein Multiplexkino usw. Natürlich werden jetzt alle in der Region sagen "juhu Deutschland ist super, wir wollen 17. Bundesland werden!".

        Laut deiner Argumentation wäre das kein Problem, denn es ist ja ihr freier Wille und in Tschechien würde es ihnen ja viel schlechter gehen. Merkst du was?

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          Weil weder Tibet noch Tscheteschenien "eigentlich souveräne" Staaten sind, die mal eben so annektiert wurden. Informier dich erstmal über deren Geschichte.

          Und nebenbei noch über die Geschichte Südossetiens. Wiki wäre ein Anfang.
          Und dann erklär doch bitte nochmal anhand von Fakten, wo das "was ganz anderes" ist.

          Und Schleswig-Holstein ist nun wirklich was ganz anderes. Das gehört sei über 1000 zu einem deutschen Reich und es gibt auch, soweit ich weiß, nicht regelmäßig Kriege und Spannungen zwischen SH und dem Rest Deutschlands.
          edit: Das mit den 1000 Jahren stimmt so wohl nicht, aber geschichtlich gehört SH ja nun eindeutig zu Dtl.
          Deutschland würde wohl auch kaum mit seiner ganzen Armee in SH einfallen, sollten sie tatsächlich daran denken, sich selbstständig zu machen.

          ANALOGIE WHERE???

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            Stone postete
            Weil weder Tibet noch Tscheteschenien "eigentlich souveräne" Staaten sind, die mal eben so annektiert wurden. Informier dich erstmal über deren Geschichte.

            Und nebenbei noch über die Geschichte Südossetiens. Wiki wäre ein Anfang.
            Und dann erklär doch bitte nochmal anhand von Fakten, wo das "was ganz anderes" ist.

            Und Schleswig-Holstein ist nun wirklich was ganz anderes. Das gehört sei über 1000 zu einem deutschen Reich und es gibt auch, soweit ich weiß, nicht regelmäßig Kriege und Spannungen zwischen SH und dem Rest Deutschlands.
            edit: Das mit den 1000 Jahren stimmt so wohl nicht, aber geschichtlich gehört SH ja nun eindeutig zu Dtl.
            Deutschland würde wohl auch kaum mit seiner ganzen Armee in SH einfallen, sollten sie tatsächlich daran denken, sich selbstständig zu machen.

            ANALOGIE WHERE???
            maxwell drückts ganz gut aus was ich meine evtl verstehst dus ja und tibet ist nicht eig souverän?? ähm ja fjdn

            auszug wiki:
            "Die Bezeichnung Tibet wird heute sowohl für das gesamte tibetische Hochland verwendet, als auch für das Autonome Gebiet Tibet, ein in den fünfziger Jahren gewaltsam annektiertes Verwaltungsgebiet der Volksrepublik China."

            und wo ist das mit sh was anderes?? klar die rahmenbedingungen sind komplett anders, aber das tut doch nix zur sache...es ist ganz klar internation anerkanntes georgisches territorium peng bumm aus

            und sie sind sicherlich nicht im unrecht ihr territorium behaupten zu wollen...

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              "Geschichte" ist länger her als "fünfziger Jahre".
              China hat nicht "plötzlich mal eben" entschieden, sich Tibet einzuverleiben. Zu "informier dich mal über die Geschichte" gehört mehr, als den ersten Paragraphen zu lesen. z.B. auch

              Im Vertrag von Sankt Petersburg von 1907 einigten sich England und Russland über ihre Interessensphären in Zentralasien und stellten die Suzeränität Chinas über Tibet fest.
              Die mongolische Herrschaft über Tibet geht fast 800 Jahre zurück.

              Was nicht heißt, dass ich Chinas Tibet-Politik gut finde, aber man sollte doch mal etwas mehr auf die Reihe kriegen, als den RTL-Medien nachzuschreien, wie gerade der Wind weht.

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                Stone postete
                "Geschichte" ist länger her als "fünfziger Jahre".
                China hat nicht "plötzlich mal eben" entschieden, sich Tibet einzuverleiben. Zu "informier dich mal über die Geschichte" gehört mehr, als den ersten Paragraphen zu lesen. z.B. auch

                Im Vertrag von Sankt Petersburg von 1907 einigten sich England und Russland über ihre Interessensphären in Zentralasien und stellten die Suzeränität Chinas über Tibet fest.
                Die mongolische Herrschaft über Tibet geht fast 800 Jahre zurück.

                Was nicht heißt, dass ich Chinas Tibet-Politik gut finde, aber man sollte doch mal etwas mehr auf die Reihe kriegen, als den RTL-Medien nachzuschreien, wie gerade der Wind weht.
                ähm ja man sollte auch selber denken nicht wahr??
                fakt ist, das man auch noic hweiter zurück gehen könnte als 1907, aber das hat im eig ja mit dem kernporblem nichts zu tun...

                also stell ich dir mal die frage "warum sollte georgien anerkanntes territorium wegwerfen???"

                wenn du mir die frage jetzt einmal sinnvoll beantworten könntest würde ich dich in ruhe lassen.

                und by the way ich habs nicht nötig persönliche und völlig haltlose dinge in den raum zu werfen....
                hab nebenbei abi mit geschichts-lk :-)

                also erzähl du mri bitte nix

                Kommentar


                  twitch0r postete
                  also stell ich dir mal die frage "warum sollte georgien anerkanntes territorium wegwerfen???"
                  Warum sollten Serbien, Russland und China?
                  Willkommen im Kreis.
                  Die internationale Meinung ist übrigens ziemlich eindeutig, dass Georgien der initiale Aggressor ist. Und Russland hats halt ausgenutzt. Der Druck auf Russland richtet sich NICHT dagegen, dass sie SO verteidigen, sondern dass sie Georgien angreifen.

                  hab nebenbei abi mit geschichts-lk :-)
                  Oh, hast mich überzeugt okay. Wo ja Tschetschenien- und Tibet-Konflikt auch noch so ausführlich behandelt werden!

                  Kommentar


                    naja ausführlich wohl kaum...nur man kann auch privat lesen etc....naja kommste auch noch hinter

                    und ich habe nie behauptet, dass china und russland irgendwas abtreten sollen...du hast die länder ins spiel gebracht...
                    also von daher verstehe ich da nicht...

                    und btw: das war jetz nicht gerade ne antwort auf meine frage

                    Kommentar


                      twitch0r postete

                      und ich habe nie behauptet, dass china und russland irgendwas abtreten sollen...du hast die länder ins spiel gebracht...
                      also von daher verstehe ich da nicht...
                      Das wusste ich nicht.
                      Ich wollte eher auf die allgemeine Scheinheiligkeit anspielen, seine Meinung ständig zu ändern. Wenn du nicht der Gattung angehörst, dann tut mir meine Anschuldigung leid, aber die Meinung ist eben weit verbreitet.

                      Ich sage auch nicht, dass SO jetzt zu Russland soll, aber Georgiens Versuch, das Ganze mit Gewalt zu unterdrücken, ist aus meiner Sicht falsch.

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                        hmm gewalt ist wohl immer falsch..
                        aber iurgendjemand hier hat gesgat "krieg ist manchmal die einzige lösung" (sinngemäß)

                        und es stimmt...russland hat das schon ganz geschickt gemacht, mit pässen verteilen etc.
                        und meinst du russland gehts ein milimeter um die menschen da?? im leben nicht

                        und von daher kann ich georgien verstehen die lieber auf sich aufmerksam machen zur not mit gewalt, als ihre geostrategisch wichtigen gebiete aufzugeben.

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                          Auf Lange Sicht wäre es am Besten man würde die Nato auflösen. Das würde außenpolitisch definitv für Entspannung sorgen!

                          denkt mal drüber nach!

                          Kommentar


                            twitch0r postete
                            und meinst du russland gehts ein milimeter um die menschen da?? im leben nicht
                            Natürlich nicht. Russland geht es um geopolitischen Einfluss, das ist klar. Doch die Abneigung SOs gegenüber Georgien ist ja nun nicht neu. Russland nutzt das halt gnadenlos aus und Georgien meinte vielleicht, während der Olympischen Spiele mal schnell umbemerkt wieder Ordnung herzustellen. Aber das hat sich als Fehlgriff erwiesen.

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                              twitch0r postete
                              PsydioN postete
                              twitch0r postete
                              tibet = von china annektierter staat, der eig souverän sein sollte.

                              tschetaschenien= nichts anderes, da würde ich auch nru sagen, dass die russen da mal weniger menschen ermorden sollen

                              Kosovo= das war ne halb ethnische säuberung vorhergegangen, also sehr gut nachvollziehbar, dass die n eigenen staat wollen, der im erneuten kriegsfall internationale hilfe erbitten kann.

                              also bitte bitte nicht irgendwelche dinge wahllos in den raum werfen
                              ah kosovo geht also klar.
                              natürlich werden die hier einfach so aus langeweile für die unabhängigkeit kämpfen weils ihnen ja eigentlich unter georgien 100x besser gehen würde.
                              überlegen plz :)
                              duz bist schon iwie bissel verplant ne??

                              es ist doch latte was die menschen da wollen...es geht darum,dass der stat georgien da nicht machen muss was diel eute wollen...wer hindert sie daran nach russland zu emigrieren??
                              und territorien würde wohl niemand abgeben

                              würde deutschland schleswig-holstein abgeben, wenn diese zu nem anderen staat gehören wollen? wohl kaum oder?
                              wenn du meinst ich sei verplant hast du mich nicht richtig verstanden.
                              sag das mal den menschen dort, dass es latte ist was sie wollen :)
                              und weshalb sie die unabhängigkeit wollen spielt auch überhaupt keine rolle. sie wollen sie und dafür kämpfen sie mit allen mitteln.
                              und ich gebe dir absolut recht, dass georgien da nicht mitmachen muss. tun sie ja auch nicht...

                              übrigens wollen die ned zu russland gehören. unabhängigkeit heisst nicht, sich einem anderen land anzuschliessen. deshalb kannst du auch nicht sagen, dass sie halt einfach nach russland sollen.

                              ah und noch was interessantes aus wikipedia:
                              "Die Außenpolitik Georgiens ist von dem Wunsch geprägt, seine Unabhängigkeit von Russland unumkehrbar zu machen. Demgegenüber stehen starke Gruppen in der russischen Politik, die Georgien als Vasallenstaat betrachten. Sie stützen sich auf die Geschichte der vergangenen 200 Jahre, in denen Georgien bis auf eine kurze Unterbrechung zum Russischen Reich, später zur Sowjetunion gehörte"

                              machts *klick*? :)

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                                PsydioN postete
                                twitch0r postete
                                PsydioN postete
                                twitch0r postete
                                tibet = von china annektierter staat, der eig souverän sein sollte.

                                tschetaschenien= nichts anderes, da würde ich auch nru sagen, dass die russen da mal weniger menschen ermorden sollen

                                Kosovo= das war ne halb ethnische säuberung vorhergegangen, also sehr gut nachvollziehbar, dass die n eigenen staat wollen, der im erneuten kriegsfall internationale hilfe erbitten kann.

                                also bitte bitte nicht irgendwelche dinge wahllos in den raum werfen
                                ah kosovo geht also klar.
                                natürlich werden die hier einfach so aus langeweile für die unabhängigkeit kämpfen weils ihnen ja eigentlich unter georgien 100x besser gehen würde.
                                überlegen plz :)
                                duz bist schon iwie bissel verplant ne??

                                es ist doch latte was die menschen da wollen...es geht darum,dass der stat georgien da nicht machen muss was diel eute wollen...wer hindert sie daran nach russland zu emigrieren??
                                und territorien würde wohl niemand abgeben

                                würde deutschland schleswig-holstein abgeben, wenn diese zu nem anderen staat gehören wollen? wohl kaum oder?
                                übrigens wollen die ned zu russland gehören. unabhängigkeit heisst nicht, sich einem anderen land anzuschliessen. deshalb kannst du auch nicht sagen, dass sie halt einfach nach russland sollen.

                                ah und noch was interessantes aus wikipedia:
                                "Die Außenpolitik Georgiens ist von dem Wunsch geprägt, seine Unabhängigkeit von Russland unumkehrbar zu machen. Demgegenüber stehen starke Gruppen in der russischen Politik, die Georgien als Vasallenstaat betrachten. Sie stützen sich auf die Geschichte der vergangenen 200 Jahre, in denen Georgien bis auf eine kurze Unterbrechung zum Russischen Reich, später zur Sowjetunion gehörte"

                                machts *klick*? :)
                                ajo und wenn russland morgen sagt hey als sowjetunion hat uns im endeffekt ganz osteurope gehört, das wollen wir wieder haben berufen sie sich auf die letzten 100 jahre??
                                damit kann man kaum argumentieren

                                achso und russische pässe und russische pensionenetc. sind kein deutliches zeichen in welche richtugn es geht, wenn georgien sie machen lässt???

                                es geht doch null um bewohner so sehs ein...

                                es geht darum was dort zu holen ist und das wollen weder georgien noch russland aufgeben, nur das es eben international anerkannt zu georgien gehört

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