ich gehöre dem islam an und bin gläubig.... doch im islam gibt es mehrere "sekten" und ich gehöre einer "sekte" an die die Relgion nicht so streng ausführt... trotzdem esse ich keine schweinefleisch und trink nur bei speziellen anlässen alkohol.... meine geschwister sind da aber ganz anders sie haben sich sehr den europäischen denken angepasst.... jder darf seine persöhnliche meinung auf der erde haben doch vor gott sind wir alle gleich
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Keine Ankündigung bisher.
Glaubt ihr an Gott?
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die masse der menschen ist einfach dumm. sons würde es auch keine kriege etc geben. un du bist ne lachnummer :D bezieh ma schön meine verlorene seele in deine gebete ein, freu ich mich drauf :Dlol postete
wenn ihr doch alle so toll seid und mit aussagen wie "jeder vernuenftige mensch der nur bisschen hirn hat, wird einsehen, dass die bibel bs ist" um euch werft, dann sagt mir doch mla bitte warum zighundertmillionen bis milliarden menschen sich dem christentum angeschlossen haben?
Sind die alle so dumm und leicht manipulierbar oder ist readmore die letzte bastion der "intelligenten" menschen?
Es gibt genuegend Menschen die verdammt intelligent waren und an Gott glauben.
Darwin, der Mann der Evolutionstheorie und Kontrahent nummer #1 der Schoepfungsgeschichte hat sogar im Sterben Gott noch gefuerchtet.
Nur weil es wissenschaftlich einige sachen nicht begruendbar sind, muss es nicht gelogen oder nicht existieren.
Deswegen heisst es ja glauben.
Bisschen toleranter und nicht alles so sarkastisch und verbal runtermachen mit beleidigungen. Zu ner diskussion gehoert kritik dazu aber konstruktive und keine beleidungen.
Immer diese verdammte unfreundliche community die sich hinter ihren bildschirmen verstecken.
Naja ich werde euch verlorenen seelen in meine gebete miteinbeziehen.
der Schoepfungsgeschichte hat sogar im Sterben Gott noch gefuerchtet.
ich glaube so gut wie jeder glaubt an gott, wenner kurz vor dem tod steht, das ist einfach angst
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Komm mir bitte nicht mit Luther. Seine Motive sind sehr zweifelhaft, und seine Person noch viel mehr.twitch0r postete
hast du nicht verstanden was ich sagen wollte????Iceage postete
Also die Taten der Kirche die über den Großteil ihrer Geschichte gehen, und eigentlich erst seit der Zeit der Aufklärung so kaum mehr geschehen, sind nicht das was die Kirche an sich darstellt? Hm. Ich kann auch sagen, der Nationalsozialismus bringt alle Menschen frieden und wohlstand. Das er dies niemals getan hat, ist also auch einfach weit weg von dem was der Nationalsozialismus an sich darstellt und vermittelt?twitch0r postete
trotz der kriche ist jeder mensch seines eigenen glückes schmied...:-)
und kirche im mittelalter war sejr weit weg von dem, was die kriche ansich darstelt und vermittelst...aber dunkele kapitel gibt es überall in der geschichte
die kriche hat viel mist gemacht, das lag aber eher an menschen wie Päpsten etc. und nicht an der lehre der kirche....und somit stellt es nicht die botschaft der kirche da.
im nationalsozialismus ist es doch deutlich schwerer positive aspekte zu finden...
die lehre der christlichen kirche ist einfach nur NÄCHSTENLIEBE...keine ablassbriefe oder sowas...
oder meinst du luther hat einfach nur bischen welle machen wollen, als er öffentlich anprangerte was scheis lief in der kirche?
denk mal drüber nach
http://www.theologe.de/martin_luther_juden.htm
http://www.sgipt.org/sonstig/metaph/luther/judens.htm
http://www.nazis.de/inidia/luther-und-antisemitismus.htm
Mal ein Auszug:
Luthers 7-Punkte-Plan zur Judenverfolgung: (original Geschriebenes)
1.
"Erstlich, das man jre Synagoga oder Schule mit feur anstecke und, was nicht verbrennen will, mit erden überheufe und beschütte, das kein Mensch ein stein oder schlacke davon sehe ewiglich Und solches sol man thun, unserm Herrn und der Christenheit zu ehren damit Gott sehe, das wir Christen seien"
2.
Zum anderen, das man auch jre Heuser des gleichen zerbreche und zerstöre, Denn sie treiben eben dasselbige drinnen, das sie in jren Schülen treiben Dafur mag man sie etwa unter ein Dach oder Stall thun, wie die Zigeuner, auff das sie wissen, sie seien nicht Herren in unserem Lande
3.
Zum dritten, das man jnen nehme all jre Betbüchlein und Thalmudisten, darin solche Abgötterey, lügen, fluch und lesterung geleret wird
4.
Zum vierten, das man jren Rabinen bey leib und leben verbiete, hinfurt zu leren
5.
Zum fünften, das man die Jüden das Geleid und Straße gantz und gar auffhebe
6.
Zum sechsten, das man jnen den Wucher verbiete und neme jnen alle barschafft und kleinot an Silber und Gold, und lege es beiseit zu verwaren
7.
Zum siebenden, das man den jungen, starcken Jüden und Jüdin in die Hand gebe flegel, axt, karst, spaten, rocken, spindel und lasse sie jr brot verdienen im schweis der nasen
(Martin Luther, Von den Juden und ihren Lügen).
Zum Rest kann ich nur sagen:
Der Denkfehler bei dir ist, das du der Kirche eine pauschale Definition zuweist. Diese Definition hat aber nur dann eine Berechtigung wenn nach ihr gehandelt wird. Wenn sie zutrifft. Die Definition sollte nur vom eigentlichen HANDELN abgeleitet werden. Man kann nicht sagen "Die Idee der Kirche ist Menschenliebe" wenn sie gleichzeitig andersgläubige zu Hunderttausenden in den Tod schickt. Die Kirche ist nicht mehr wie eine Vereinigung von MENSCHEN. Man kann ihr deshalb kein höheres Motiv zuweisen. Das Motiv der Kirche spiegelt sich in den TATEN der Kirche.
Mal ganz von dem ganzen dogmatischen Blödsinn abgesehen.
- Keine Kondome
- Fegefeuer (wurde glaube ich in den letzten Jahren "abgeschafft" (LOOOL)
- Unterdrückung des freien denkens durch Absolutismus.
etc pp
Kommentar
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religion ist in dem grundgedanken einfach ne üble scheisse die die menscheit nicht braucht
menschen wird das blinde vertrauen anerzogen, womit sie grundsätzlich bereiter sind autoritäten ohne sie kritisch zu hinterfragen zu akzeptieren, eine tatsache die im jahr 2008 absoluter bs ist
denn aus diesem blinden vertrauen entand und wird immer viel scheisse entstehen, wir wissen das, deswegen glauben wir auch kaum noch(trotz der tatsache das wir papst sind^^)
irgendwie wirkt der extreme islamismus vor dem hintergrund gegen eine nicht releigiöse westliche welt zu kämpfen noch dümmer als er ohnehin schon ist
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ich geb dir in einem punkt völlig recht, die bibel ist weit weg von der realität,es ird aber auch kein anspruch gestellt, der ein wörtliches verständnis fordert.Iceage postete
Ich sag nicht das sie scheiße ist. Sie ist literarisch und vllt. auch philosophisch sicher Wertvoll. Allerdings ist der Inhalt doch stark von der Realität entfernt.twitch0r postete
naja mag subjektiv sein, aber ich finds toll wenn ich auf etwas vertrauen kann, das mir sogar nach dem tod n bsichen hoffnung vermittelt....und es gab schon vorher regeln, deshalb muss die bibel natürlich scheisse sein....roflIceage postete
Nein. Regeln für das soziale Zusammenleben gab es wohl schon vor tausenden von Jahren. Nur hat sie keiner aufgeschrieben.twitch0r postete
ist das nicht aber schon durchaus ne sehr gute sache?S4tur4s postete
meiner meinung nacht ist die vorstellung von gott und seinem himmlischen reichen doch nur ein märchen, das irgendwer einmal erfunden hat damit man sich nich davor fürchten muss was passiert wenn man stirbt und damit man sich an einige grundsätze hält (10 gebote)
Wenn ich das richtig verstehe, besteht ein Großteil deines Glaubens darin, das du Angst vor dem tod hast, und du diese durch den Christlichen Glauben verarbeiten willst.
Das ist der Eindruck den ich von den meisten Christen habe. Ist an sich ja ne coole Tour um Leute an einen glauben zu binden. Machen die meisten Gurus und Sektenführer ja nicht anders.
es gibt gruppen, die die bibel wörtlich auslegen, über den sinn dabei knn man streiten :-D..ich finds auch naja sehr komisch, um es vorsichtig zu sagen...naja gut sit schwachsinn^^
aber in einem punkt liegst du falsch:
ich habe eben keine angst vorm tod...weil ich eben stark dran glaube das es mir danach gut gehen wird...aber das ist jetz n punkt an dem ich rational nicht begründen kann, weil es eben "nur" n glauben ist, dieser gibt mir aber ne menge kraft und hoffnung im leben und daran kann ich einfach nichts schlechtes oder falsches finden
ich kann verstehen, dass es leute gibt die sagen, dass sie nicht glauben
das problem ist einfach das man die diskussion leider immer weider auf:
ihr habt keine beweise, dass es ihn gibt...
und:
ihr habt keine beweise, dasses ih nicht gibt
und schon kommt nicht voran und gerade hier wird das sau schwer
man kann niemandem glauben aufzwingen oder abreden
oki ich geb dir recht, ich hab mich bissel blöde ausgedrückt...Iceage postete
Komm mir bitte nicht mit Luther. Seine Motive sind sehr zweifelhaft, und seine Person noch viel mehr.twitch0r postete
hast du nicht verstanden was ich sagen wollte????Iceage postete
Also die Taten der Kirche die über den Großteil ihrer Geschichte gehen, und eigentlich erst seit der Zeit der Aufklärung so kaum mehr geschehen, sind nicht das was die Kirche an sich darstellt? Hm. Ich kann auch sagen, der Nationalsozialismus bringt alle Menschen frieden und wohlstand. Das er dies niemals getan hat, ist also auch einfach weit weg von dem was der Nationalsozialismus an sich darstellt und vermittelt?twitch0r postete
trotz der kriche ist jeder mensch seines eigenen glückes schmied...:-)
und kirche im mittelalter war sejr weit weg von dem, was die kriche ansich darstelt und vermittelst...aber dunkele kapitel gibt es überall in der geschichte
die kriche hat viel mist gemacht, das lag aber eher an menschen wie Päpsten etc. und nicht an der lehre der kirche....und somit stellt es nicht die botschaft der kirche da.
im nationalsozialismus ist es doch deutlich schwerer positive aspekte zu finden...
die lehre der christlichen kirche ist einfach nur NÄCHSTENLIEBE...keine ablassbriefe oder sowas...
oder meinst du luther hat einfach nur bischen welle machen wollen, als er öffentlich anprangerte was scheis lief in der kirche?
denk mal drüber nach
http://www.theologe.de/martin_luther_juden.htm
http://www.sgipt.org/sonstig/metaph/luther/judens.htm
http://www.nazis.de/inidia/luther-und-antisemitismus.htm
Mal ein Auszug:
Luthers 7-Punkte-Plan zur Judenverfolgung: (original Geschriebenes)
1.
"Erstlich, das man jre Synagoga oder Schule mit feur anstecke und, was nicht verbrennen will, mit erden überheufe und beschütte, das kein Mensch ein stein oder schlacke davon sehe ewiglich Und solches sol man thun, unserm Herrn und der Christenheit zu ehren damit Gott sehe, das wir Christen seien"
2.
Zum anderen, das man auch jre Heuser des gleichen zerbreche und zerstöre, Denn sie treiben eben dasselbige drinnen, das sie in jren Schülen treiben Dafur mag man sie etwa unter ein Dach oder Stall thun, wie die Zigeuner, auff das sie wissen, sie seien nicht Herren in unserem Lande
3.
Zum dritten, das man jnen nehme all jre Betbüchlein und Thalmudisten, darin solche Abgötterey, lügen, fluch und lesterung geleret wird
4.
Zum vierten, das man jren Rabinen bey leib und leben verbiete, hinfurt zu leren
5.
Zum fünften, das man die Jüden das Geleid und Straße gantz und gar auffhebe
6.
Zum sechsten, das man jnen den Wucher verbiete und neme jnen alle barschafft und kleinot an Silber und Gold, und lege es beiseit zu verwaren
7.
Zum siebenden, das man den jungen, starcken Jüden und Jüdin in die Hand gebe flegel, axt, karst, spaten, rocken, spindel und lasse sie jr brot verdienen im schweis der nasen
(Martin Luther, Von den Juden und ihren Lügen).
Zum Rest kann ich nur sagen:
Der Denkfehler bei dir ist, das du der Kirche eine pauschale Definition zuweist. Diese Definition hat aber nur dann eine Berechtigung wenn nach ihr gehandelt wird. Wenn sie zutrifft. Die Definition sollte nur vom eigentlichen HANDELN abgeleitet werden. Man kann nicht sagen "Die Idee der Kirche ist Menschenliebe" wenn sie gleichzeitig andersgläubige zu Hunderttausenden in den Tod schickt. Die Kirche ist nicht mehr wie eine Vereinigung von MENSCHEN. Man kann ihr deshalb kein höheres Motiv zuweisen. Das Motiv der Kirche spiegelt sich in den TATEN der Kirche.
Mal ganz von dem ganzen dogmatischen Blödsinn abgesehen.
- Keine Kondome
- Fegefeuer (wurde glaube ich in den letzten Jahren "abgeschafft" (LOOOL)
- Unterdrückung des freien denkens durch Absolutismus.
etc pp
die kirche vor allem in der geschichte, ist wirklich fragwürdig und in ihren taten noch viel mehr...
dies ist aber das werk von menschen, die durch macht etc. nicht mehr das taten, was ihre eig. aufgabe hätte sein sollen.
aber dinge wie "keine kondome", na klar ist das blödsinn, da müssen wir nicht drüber streiten, aber eines der schönsten dinge am christlichen glauben (evangelisch mehr , katholisch weniger) ist, dass einem keine absoluten aussagen aufgezwungen werden
eigentlich reicht die aussage:
"Kehrt um und glaubt" markus 1,15
um den glauben zu charackterisieren...du musst nicht sonstwas tun um zu beweisen, das du glaubst....du musst es für dich wissen und dann darauf vertrauen, dass es a) gott gibt und b) das er von dir weiss das du glaubst....und das wars in meinen augen..leider haben kirchliche institutionen das ein wenig aus den augen verloren
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Ich glaube die meisten (Idioten) hier verallgemeinern und verbinden Religion, den Glauben an Gott, direkt mit der katholischen Kirche bzw. mit ihren übertriebenen und veralteten dogmatischen Vorschriften und Ansichten. Jetzt mal im Ernst: Ihr nehmt die Bibel als Argumentationsbasis, obwohl viele dem Anschein nach das Buch nicht gelesen haben, nicht mal im Ansatz sonst würdet ihr verstehen, das dieses Buch keine Geschichtensammlung ist. Vorweg, JA ich glaube an Gott und bin Mitglied der evangelischen Kirche und vertrete zugleich die Idee des Pantheismus (Erklärung dazu findet ihr auf Wikipedia). Ich selbst stehe der katholischen Kirche/christlichen Sekten etc. auch kritisch gegenüber, Bsp.: Warum steht der Nachfolger des Petrus näher zu Gott als jeder andere Mensch? Welchen Sinn macht das Verbot von Kondomen? Und warum sollte ich Abgaben zahlen? ([email protected])
Hey bleiben wir eben realistisch, ich glaube nicht an übernatürliche Fähigkeiten und Wunder aber an die Idee des Christentums, an Moralvorstellungen wie z.B. Nächstenliebe usw. Jesus war kein Magier, er hatte nur eine menge guter Ideen. Wer die Bibel gelesen hat kennt die Bedeutung des Wortes Gleichnis. Der Mensch ist nicht perfekt und besitzt eine Menge negativer Eigenschaften, und an diesem Punkt versucht man anzuknüpfen und zu arbeiten. Jesus ist für einen Christen kein "Superheld" sondern ein Ideal und Vorbild. Ich versuche dieses Ideal zu leben mit dem Hintergedanken es niemals zu erreichen, aber darum geht es nicht. Der Versuch zählt und nicht der Grad des Erfolges. blumberG meinte bereits, dass der Inhalt der Bibel nicht wörtlich zu nehmen ist sondern im übertragenen Sinne verstanden werden muss. Ach ja, ich respektiere eure Meinung und verstehe die meisten hier, dennoch müsst ihr mal versuchen die andere Seite zu verstehen. mfg
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twitch0r postete
ich geb dir in einem punkt völlig recht, die bibel ist weit weg von der realität,es ird aber auch kein anspruch gestellt, der ein wörtliches verständnis fordert.
es gibt gruppen, die die bibel wörtlich auslegen, über den sinn dabei knn man streiten :-D..ich finds auch naja sehr komisch, um es vorsichtig zu sagen...naja gut sit schwachsinn^^
Ich meine nicht die wörtliche Auslegung. Ich meine auch das was aus dem geschriebenen Assoziiert wird. Ich finde es immer wieder lustig wie man die Bibel immer im Modernen Kontext interpretiert, und dabei immer vergisst das die schriften eben nix mit unserer Zeit zu tun haben. Die Bibel ist Mythologie. Es ist mir unvorstellbar wie jemand überhaupt was daraus auf sein Leben anwenden will. Die Bibel ist gewaltvoll, menschenverachtend, kommunistisch, rassistisch, diktatorisch. Alles in einem!
Ähm du hast also keine Angst vor dem Tod weil du glaubst. KLINGELTS? Also hast du Angst vor dem Tod, und "bekämpfst" sie mit deinem Glauben.twitch0r postete
aber in einem punkt liegst du falsch:
ich habe eben keine angst vorm tod...weil ich eben stark dran glaube das es mir danach gut gehen wird...aber das ist jetz n punkt an dem ich rational nicht begründen kann, weil es eben "nur" n glauben ist, dieser gibt mir aber ne menge kraft und hoffnung im leben und daran kann ich einfach nichts schlechtes oder falsches finden
Wenn ein Mensch die nötige Kraft und Hoffnung für sein Leben nicht aus sich selbst ziehen kann, ohne an etwas größeres zu Glauben, ist dieser nur zu bedauern.
Kommentar
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auf oberes geh ich nicht ein, weil wie gesagt hier ist sackgasse.Iceage postete
twitch0r postete
ich geb dir in einem punkt völlig recht, die bibel ist weit weg von der realität,es ird aber auch kein anspruch gestellt, der ein wörtliches verständnis fordert.
es gibt gruppen, die die bibel wörtlich auslegen, über den sinn dabei knn man streiten :-D..ich finds auch naja sehr komisch, um es vorsichtig zu sagen...naja gut sit schwachsinn^^
Ich meine nicht die wörtliche Auslegung. Ich meine auch das was aus dem geschriebenen Assoziiert wird. Ich finde es immer wieder lustig wie man die Bibel immer im Modernen Kontext interpretiert, und dabei immer vergisst das die schriften eben nix mit unserer Zeit zu tun haben. Die Bibel ist Mythologie. Es ist mir unvorstellbar wie jemand überhaupt was daraus auf sein Leben anwenden will. Die Bibel ist gewaltvoll, menschenverachtend, kommunistisch, rassistisch, diktatorisch. Alles in einem!
Ähm du hast also keine Angst vor dem Tod weil du glaubst. KLINGELTS? Also hast du Angst vor dem Tod, und "bekämpfst" sie mit deinem Glauben.twitch0r postete
aber in einem punkt liegst du falsch:
ich habe eben keine angst vorm tod...weil ich eben stark dran glaube das es mir danach gut gehen wird...aber das ist jetz n punkt an dem ich rational nicht begründen kann, weil es eben "nur" n glauben ist, dieser gibt mir aber ne menge kraft und hoffnung im leben und daran kann ich einfach nichts schlechtes oder falsches finden
Wenn ein Mensch die nötige Kraft und Hoffnung für sein Leben nicht aus sich selbst ziehen kann, ohne an etwas größeres zu Glauben, ist dieser nur zu bedauern.
nur so viel: ja das alte testament ist alles in allem schon strange aber auch die christen haben gelernt
trifft auch auf das zweite zu aber das will ich so nicht stehen alssen:
du sagst also es ist falsch die angst vor dem tod mit glauben zu bekämpfen?
mit welchem recht willst du denn darüber urteilen, was in diesem fall richtig und falsch ist?
du beklagst dogmen der kirche, willst mir heir aber eines aufzwingen?
KLINGELTS?
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Nur mal für alle die denken die Kirche wäre heutzutage so Modern und Aufgeschlossen (Katholische Kirche):messey postete
Es gibt nichts schlimmeres auf der Welt als Dogmen. Es ist das Verderblichste, was die Menschheit je hervorgebracht hat.
Gut, dass das Christentum mittlerweile davon Abstand genommen hat - aber beim Islam zB sieht man das ja heute noch...
http://www.traditionalcatholic.net/Tradition/Information/Dogmas_of_the_Church.html
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Ich bin nicht dogmatisch. Ich sage nur meine Meinung.. Jeder soll tuen was er für richtig hält. Deswegen kann ich aber noch trotzdem meine Meinung Kundtun. Diskussionskultur Grundkurs.. KLINGELTS?twitch0r postete
auf oberes geh ich nicht ein, weil wie gesagt hier ist sackgasse.Iceage postete
twitch0r postete
ich geb dir in einem punkt völlig recht, die bibel ist weit weg von der realität,es ird aber auch kein anspruch gestellt, der ein wörtliches verständnis fordert.
es gibt gruppen, die die bibel wörtlich auslegen, über den sinn dabei knn man streiten :-D..ich finds auch naja sehr komisch, um es vorsichtig zu sagen...naja gut sit schwachsinn^^
Ich meine nicht die wörtliche Auslegung. Ich meine auch das was aus dem geschriebenen Assoziiert wird. Ich finde es immer wieder lustig wie man die Bibel immer im Modernen Kontext interpretiert, und dabei immer vergisst das die schriften eben nix mit unserer Zeit zu tun haben. Die Bibel ist Mythologie. Es ist mir unvorstellbar wie jemand überhaupt was daraus auf sein Leben anwenden will. Die Bibel ist gewaltvoll, menschenverachtend, kommunistisch, rassistisch, diktatorisch. Alles in einem!
Ähm du hast also keine Angst vor dem Tod weil du glaubst. KLINGELTS? Also hast du Angst vor dem Tod, und "bekämpfst" sie mit deinem Glauben.twitch0r postete
aber in einem punkt liegst du falsch:
ich habe eben keine angst vorm tod...weil ich eben stark dran glaube das es mir danach gut gehen wird...aber das ist jetz n punkt an dem ich rational nicht begründen kann, weil es eben "nur" n glauben ist, dieser gibt mir aber ne menge kraft und hoffnung im leben und daran kann ich einfach nichts schlechtes oder falsches finden
Wenn ein Mensch die nötige Kraft und Hoffnung für sein Leben nicht aus sich selbst ziehen kann, ohne an etwas größeres zu Glauben, ist dieser nur zu bedauern.
nur so viel: ja das alte testament ist alles in allem schon strange aber auch die christen haben gelernt
trifft auch auf das zweite zu aber das will ich so nicht stehen alssen:
du sagst also es ist falsch die angst vor dem tod mit glauben zu bekämpfen?
mit welchem recht willst du denn darüber urteilen, was in diesem fall richtig und falsch ist?
du beklagst dogmen der kirche, willst mir heir aber eines aufzwingen?
KLINGELTS?
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