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CDU/CSU begeht politischen Selbstmord!

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    #76
    #71 nur mach ich meine wahl nicht davon abhängig, welche partei pro-killerspiele ist und welche nicht, weil ich dann doch genug weitsicht habe, um zusehen, dass sie zwar mein hobby unterstützen, aber in allen anderen bereichen total versagen bzw. ideen haben, die ich für falsch halte.
    und das die pds eine riesige basis alter sed-anhänger hat, ist dir hoffentlich bewusst. wer sein kreuzchen bei der pds oder den öko-nazis (schönes wort :P) macht, ist selber schuld

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      #77
      crz- postete
      #71 nur mach ich meine wahl nicht davon abhängig, welche partei pro-killerspiele ist und welche nicht, weil ich dann doch genug weitsicht habe, um zusehen, dass sie zwar mein hobby unterstützen, aber in allen anderen bereichen total versagen bzw. ideen haben, die ich für falsch halte.
      und das die pds eine riesige basis alter sed-anhänger hat, ist dir hoffentlich bewusst. wer sein kreuzchen bei der pds oder den öko-nazis (schönes wort :P) macht, ist selber schuld

      damit hast du dich echt mal selbst disqualifiziert.
      der pds die sed wählerschaft vorzuwerfen, ist wie das gleiche mit cdu und nsdap zu machen(sind ja wirklich ziemlich viele ex-nsdapler in der cdu drinn gewesen.
      Hans-Martin SChleyer zb) und darüber würdest du dich vermutlich auch aufregen.
      (nehm ich einfach mal so an).

      wobei du mit dem begriff "öko-nazi" natürlich noch viel tiefer ins klo greifst, ich geb dir mal das stichwort "revisionismus", denn wenn jetzt plötzlich grüne "öko-nazis" sein sollen, dann suggerierst du a) das nazis eben nix außergewöhnliches sind und/oder waren und b) das die grünen zu gleichem bereit wären.
      dass das natürlich in beiden punkten nicht so ist und weiterhin auch ne ganze menge anderer zweifelhafter dinge über dich aussagt, sollte dir eigentlich bewusst sein.

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        #78
        har har wie ich mich auf deine antwort gefreut hatte - danke

        natürlich war "öko-nazis" nicht gerade niveauvoll, aber es hat gereicht, um so eine schöne antwort von dir zu bekommen

        aber zum thema:
        der unterschied ist aber, dass die cdu sicher keine wähler im kreis ehemaliger nsdap anhänger hat, weil sie sich mehr als deutlich gegen diese abgrenzt. die pds aber biedert sich nur zu gerne bei sed-fans an und findet dort breiten anklang und viele ihrer ideen wirken tiefrot angehaucht.

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          #79
          Da spricht wohl die Lebenserfahrung aus dir, einfach lächerlich.

          Na ja Klimaschutz ist dir wohl ein Begriff? Ich mein so „Öko-Nazis“ schön und gut … kannst ja einfach dein Kreuzchen bei den Pseudoklimaschutzparteien, des konservativen Flügels machen. Wenn man einen Herren Kauder über Umweltschutz reden hört, denkt man doch gleich dass alles in Ordnung geht. Immerhin ist die Union wohl die älteste Umweltschutzpartei der Welt. xD

          Bei der Linkspartei.PDS spricht man wenigstens über die Vergangenheit, dass aber die CDU und die FDP jeweils Blockparteien aus der DDR mit samt ihrem Geld, Grundstücken und Wählern übernommen wurde interessiert heute niemand mehr. Die Parteimitglieder der Blockparteien waren genau so integriert in das System der DDR wie die SED. Dass die West-CDU nach dem Krieg Heimat für viele alt-Nazis war hat soren ja schon angesprochen und auch das ist historisch nicht Aufgearbeitet. Sicherlich weißt du auch nicht, dass die Die Republikaner aus der CSU entstanden sind, auch die REPs behaupten keine rechtsextremen tendenzen zu haben. Der rechte Rand ragt bis in die Union, wobei ich damit nicht sagen will sie wären Nazis, aber es gibt da einen fließenden Übergang. Ich erinnere da nur an Kampagnen der Union, wie Kochs „Anti-Doppelpass“-Unterschriftensamlung oder Rüttgers „Kinder statt Inder“-Plakataktion.
          Leider ist Gesichte eine Sache die man sich gut zurechtbiegen kann in dem man einfach ein Teil der Wahrheit weg läst.

          Es gab 2,3 Mio. Mitglieder der SED. Selbst ohne Wahlfälschung wäre die SED stärkste Kraft in der DDR gewesen. Also was glaubst du wie viele alte SED-Anhänger nicht die L.PDS Wählen? Was Wählen sie jetzt? Wo sind sie nun Mitglied? Natürlich war die DDR ein Unrechtsstaat und natürlich war die SED die starke Kraft, die sogar gegen die Perestroika noch am alten stalinistischen System festhalten wollte. Die Linkspartei ist aber nicht die SED und dass schon gar nicht 17 Jahre nach der Wende. Aufgearbeitet muss in Sachen DDR noch viel, innerhalb der Linkspartei und ganz besonders in unserer Gesellschaft. Die Linkspartei dabei in Sippenhaft zu nehmen ist, aber zu einfach und völlig falsch. Hättest du den hauch einer Ahnung was die L.PDS politisch macht würdest du so nicht reden.

          Mach du nur dein Kreuz bei der Union, ist doch in Ordnung, die Verbieten dir dann das spielen von „Killerspielen“(,dass virtuelle schießen auf Menschen und Menschen ähnliche Figuren), dann kannst du glücklich sein. Ist ja eigentlich nicht so wichtig. Du verbringst kein keine Zeit auf Szeneseiten und investierst Zeit in dien Hobby. Wenn sie dir, dann andere Grundrechte wegnehmen, wieder Atomkraftwerke bauen und uns mit Kameras auf schritt und tritt verfolgen, dann ist alles gut. Dann kannst du ja in Becksteins Schützenverein eintreten und mit ihm besoffen rumballern, macht bestimmt FUN…

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            #80
            sorry aber dieser post ist einfach nur lächerlich!

            die cdu hat letzten endes durch ihren einfluss im osten (sbz) die wende und die wiedervereinigung erst möglich gemacht, nicht umsonst konnte kohl dadurch 2mal die bundestagswahl für sich entscheiden. die linkspartei/pds ist bedingt durch die pds, deren ziele und vorstellungen sowie die ehemalige parteielite, die sed nachfolgepartei, aber die csu ist bei weitem kein nachfolger der nsdap auch wenn sie auf dem gemäßigten spektrum äußerst rechts anzusiedeln ist.

            und zum vergleich zwischen rep und csu: welche der beiden parteien wird von verfassunfsschutz überwacht?

            nach dem 3ten reich sollte die gesamte bevölkerung dtls (also alle überlebenden) durch die siegermächte auf ihre nazivergangenheit überprüft werden (siehe nürnberg => entnazifizierung) und dies geschah auch in den westsektoren in der "elite" und der oberschicht (ja in der sbz umfangreicher) sodass der vorwurf die alte nsdap hätte sich in der cdu/csu vereinigt jeglicher grundlage entbehrt, da die nsdap funktionäre auch zur verantwortufng gezogen wurden. wenn man jedoch bedenkt, dass die nsdap zu ihrer "blütezeit" eine breite mehrheit innerhalb der bevölkerung ihre anhänger bzw mitglieder nennen konnte, so macht dieser vorwurf durchaus sinn, allerdings blieb den meisten menschen aufgrund des nsdap terrors keine andere wahl als sich der partei anzuschließen. die l/pds steht noch heute für den sozialismus wie die sed damals in der ddr (sbz), die cdu/csu jedoch nicht für den nazionalsozialismus, sondern für ein konservatives, christlich geprägtes deutschland. und angesichts 4mio arbeitslosen erscheint es mir als steuerzahler als absolute frechheit jedem bedürftigen dieser welt unser geld in den rachen zu werfen. soziale verantwortlichkeit ist aufgabe eines jeden staates, jedoch gilt es hierbei zunächst an die eigene bevölkerung zu denken und nicht die globale sozialstation zu spielen, denn der soialismus ist und bleibt eine utopie, die sich mit dem natürlichen streben des menschen nach mehr und abermals mehr nie verbinden lässt.

            //edit: die rolle der grünen bzw. der ökonazis kam in meinem post leider etwas zu kurz, daher auch dazu noch einige punkte.

            die einstigen beschützer unserer umwelt um unseren resozialisierten steinewerfer verschwinden mitlerweile in der unbedeutsamkeit und dies liegt eindeutig an ihrem mitlerweile schwammig breiten programm. schwammig breit soll in diesem zusammenhang bedeuten, dass alle in dtl. politisch relevanten parteien sich als volksparteien betrachten, die möglichst viele wähler in sich vereinigen wollen, was wiederum nur durch ein breites, weit gefasstes programm möglich ist. so fühlen sich mitlerweile auch spd, cdu und fdp der umwelt verbunden, was früher einzig und alleine der part der grünen war. da sie es jedoch verpasst haben sich hinsichtlich ihres einstmaligen primäranliegen klar zu positionieren verschwinden sie zunehmend in der bedeutungslosigkeit, was nicht zuletzt an sinnlosen ideen wie dem atomausstieg liegt. allerdings muss ich den begriff der okönazis aufs schärfste verurteilen, da er in allen belangen deutlich über sein "ziel" bzw die eigentliche intension hinausschiesst.

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              #81
              Haha, der Klimaschutz. Wie wollen wir 1 Millarde Chinesen das gleiche Wohlstandniveau und damit den gleichen Energieverbaruch pro Kopf wie in Westeuropa verwhren mit dem Argument, daß dürft ihr aber nicht, weil das Klima darunter leidet?
              Tut mir Leid, aber das einzige was man machen kann ist sich an die veränderten Klimabedingungen anpassen, alle Einsparungen sind lachhaft und werden sowieso aufgefresesn von dem Wachstum in sich entwickelden Schwellenländern.

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                #82
                #82 wie willst du dich dem klimawandel anpassen oO du bist dir im klaren, dass, wenn die menschheit so weiter macht, mehr oder weniger ernsthafte probleme haben wird in ferner ( was dich ja vll. nicht mehr kratzt, wenn du hinüber bist !?) oder wahrscheinlicher schon in naher zukunft!

                ich hab keinen plan wie ihr auf den begriff "öko-nazis" gekommen seid, wie aber bereits schon hunter in seinem psot gesagt hat , haben sich die grünen schon längst ins abseits geschossen mit ihrer einstellung und dem wahlprogramm ( atomenergie). der einzige ausweg der uns letztendlich bleibt, ist auf resourcen zu bauen, die wir schon (!) zur verfügung haben und deren technologien ausgereift sind und dazu gehört nunmal die kernenergie! und bitte kommt mir jetzt nicht mit wasserstoff oder kernfusion, den beide bereiche sind zur zeit utopisch und (leider noch) nicht realisierbar. ich will jetzt auch nicht weiter darauf herumreiten, da ich eh schon vom thema abgekommen bin :P.

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                  #83
                  @HuNTeR

                  Erstmal vorweg, faktisch verlieren die Grünen ihre Basis. Warum? Weil die, die 68 und später aufbegehrt haben mittlerweile Wohlhabend sind. Sie waren damals Studenten und sind mittlerweile selbst das Establesment, dass sie so sehr gehasst haben. Nun gibt es zwei Strömungen, die Pazifistische altbekannte typische Grünebasis, die strickend mit Vollbart einen Tee trinkt und die die im teuren Bio- Fairtrade-Laden einkaufende, Hybridauto fahrende Solardachhäuser besitzenden Besserverdiener. Diese beiden Strömungen unter einen Hut zupacken kann nicht funktionieren und wenn man 1000-mal Ströbele mit seinem Fahrrad durch Berlin fahren läst. Es scheint so als ob die Grünen zu einer zweiten FDP mit anderer Farbe und ohne Atomkraft werden könnten. Ich muss, aber gestehen dass ich persönlich lieber ein Steinewerfer wäre als ein alt-Nazi.
                  Nur so neben bei, ich habe niemals gesagt, dass die CDU eine Nachfolgepartei der NSDAP gewesen wäre. Nein, viele Konservativ- und Christlichdemokraten starben in KZ. Auch würde ich niemals behaupten, dass die CDU/CSU nicht ein Teil zur Wiedervereinigung beigetragen hat. Immerhin hat sich der Dicke „Einig deutsches Vaterland“ teuer, auf unsere kosten, schnellst möglich erkauft. Sicher hätte man die Vereinigung langsamer und gerechter vonstatten gehen lassen können, aber der große Europäer Kohl wollte eine Wahl gewinnen und in die Geschichte eingehen, dass hat er aber auch mit einem „Ehrenwort“ geschafft.
                  Dass die Union, aber gerne im braunen fischt, sollte dir Hunter schon bekannt sein. Koch und Rüttgers habe ich ja schon angesprochen. Söder hat sich erst letzte Woche versucht über das „Wort zum Freitag“ zu profilieren.
                  War es ein Vergleich zwischen REPs und CSU? Nein, eigentlich war der Punkt, dass die REPs aus der CSU entstanden sind. Wenn ich könnte würde ich dem Verfassungsschutz vorschlagen beide zu Überwachen. Leider müsste sich, dann der bayrische Verfassungsschutz, der dem Innenministerium unterstellt ist mit der CSU befassen. Irgendwie habe ich, dass Gefühl das selbst der allseits beliebte und durchweg sympathische bayrische Innenminister Günther Beckstein nicht so viel Mut hat sich selbst zu überwachen. Obwohl falls Seehofer den Job des Parteivorsitzenden bekommt könnte Mr. Beck to the Stein selbst auf so eine gute Idee kommen.
                  Jetzt noch ein Satz zu alt-Nazis. Es reicht mir völlig, dass Kanzler und CDU-Vorsitzender, Kurt Georg Kiesinger, Mitglied der NSDAP und dass er auch noch im Außenministerium des 3. Reiches gearbeitet hat macht es umso schlimmer.
                  Wie versprochen nur ein Satz. Jetzt lasse ich es mit Nazi Vergleichen.
                  Mit der DDR-Vergangenheit der CDU bist du, aber ganz schön freundlich umgegangen. Die Block CDU war genau so ein Teil des DDR-Systems wie alle Blockparteien. Aufgearbeitet wurde davon nichts. Nicht mal, wie angekündigt, die Prüfung der Immobilien ist konsequent zu ende geführt worden.
                  Was ist überhaupt mit der brutalst möglichen Aufklärung in Sachen Parteispendenskandal? Ob Innen-„Terroristenjäger“ Schäuble, „Meineid“ Kohl, Frizte „Aktenvernichter“ Bohl oder Schlaberbacke Koch haben nichts geklärt. Für meinen Ministerpräsidenten Koch galt ja nicht mal zurücktreten und fresse halten, der Kantert bei uns immer noch rum.

                  Fazit:
                  Ich halte die CDU/CSU nicht für eine Nazi oder alt-Nazi Partei(en), aber die lustige „Volkspartei“ hat genügend Amnesie für mindestens 10 Parteien. Warum wird bei der Geschichtsaufarbeitung einer Partei zweierlei Maß angelegt?
                  Was hat all das mit dem Topic zu tun? Gegen frage, was hat die SED Vergangenheit der L.PDS mit diesem Topic zu tun.
                  Es ist ein billiges Totschlagargument und es stört mich das Politiker die für unser Hobby einstehen ins falsche Licht gerückt werden.


                  @PzM
                  Auch darüber kann man Diskutieren, aber dass passt nun gar nicht zum Thema. Sicherlich haben auch die Chinesen, Inder und die 3. Welt auf ein Recht auf ihre Entwicklung. Nur warum sollten sie nicht aus den Fehlern der Industrieländern lernen dürfen?

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                    #84
                    Wachstum und Wohlstand geht Hand in Hand mit höherem Energieverbrauch. Sowohl was ein höheres Wirtschaftswachstum angeht als auch einen höheren Lebensstandard. Wenn man Indern und Chinesen das Recht verwehren will mehr Energie zu verbrauchen, heißt das nur sie sollen gefälligst arm bleiben.

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                      #85
                      es geht darum das sie gemäßigter handeln sollen. atomenergie ist vom kosten/nutzen/sauberkeit die beste energiegewinnung.

                      @PzM
                      als beispiel: ich wette 90% der firmen in china haben keinen oder veraltete umweltschutzmaßnehmen, obwohl 60% es sich locker leisten könnten das zu ändern.

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                        #86
                        Das sagt man ihnen doch schon seit Jahrhunderten. Wenn wir unseren überschüssigen, subventionierten, Euro-Zuckerrüben-Zucker an Zuckerrohr anbauende Länder verticken, ist dass auch kein Akt der Freundschaft.
                        Ich glaube trotzdem, dass es einen fairen Weg gibt. Die Schwellenländer und natürlich auch China haben ein Recht auf Wohlstand, aber ohne Klimaschutz können auch Chinesen nichts mit ihrem Auto, TV, PC oder Handy anfangen. Ich glaube selbst die Chinesen verstehen dass.


                        Und jetzt mal B2T:
                        Ich kann die Stimmen nicht mehr hören, die sagen, „gibt doch Wichtigeres, als die Killerspieldebatte“. Es tut mir leid, aber wie viele Seiten die gegen eine Kriminalisierung der PC-Spieler ist gibt es? Wie viele Kommentare haben News oder Schlagzeilen zu dem Thema? Es scheint für viele, hier auf rm.de und auf unseren nichts Wichtigeres zu geben. Die meisten von uns stecken viel Zeit in ihr Hobby, also ist das Thema auch wichtig. Außerdem kann man doch gut aus der „Killerspieldebatte“ lernen wie manche Politiker mit der Wahrheit umgehen oder sich mit den Themen beschäftigen die sie täglich auf ihrer Agenda haben.
                        Die ganze Geschichte lässt doch auch Schlüsse zu wie mit Grundrechten, die im Grundgesetz verankert sind umgegangen wird. Grade unsere „Law and Order“ konservativen gehen doch bei Terrorismusbekämpfung den gleichen Weg wie bei „Killerspielen“. Überall drohen uns einschnitte in unsere Rechte, ob durch Kameraüberwachung oder BKA-Trojaner. Die Begründungen sind doch im gleichen simpeln Schema, wie bei den „Killerspielen“, also ob auch nur eine Kamera einen Selbstmordattentäter aufhalten würde. Ich halte die Verteidigung unserer Freiheit, durch Selbstaufgabe unserer Freiheit für falsch, ob bei „Killerspielen“ oder Terrorismusbekämpfung ist dcoh im Endeffekt egal.

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                          #87
                          heaven postete
                          es geht darum das sie gemäßigter handeln sollen. atomenergie ist vom kosten/nutzen/sauberkeit die beste energiegewinnung.

                          völlig falsch

                          eine einergie form, deren verstrahlte altlasten weder sicher untergebracht werden können(es gibt KEINE endlager) und die noch eine unvorstellbar lange zeit eine gefährdung darstellen werden, eine energie form deren kraftwerke nicht nur baufällig (siehe forsberg) sondern auch gegen konventionelle angriffe nicht zu verteidigen sind, und die im falle einer fehlfunktion eine unsagbare kathastrophe auslösen, ist weder sicher noch sauber noch hat sie einen guten kosten/nutzen faktor.

                          und zu der cdu sache un der entnazifizierung:
                          die wurde von den westmächten ca null vorangetrieben, sowohl im deutschen gerichtswesen in der deutschen verwaltung als auch in den parteien waren eine großteil altbekannter, die auch vor 45 freudig ihren dienst getan haben.
                          wunderbares beispiel dafür ist übrigens auch die behandlung deutscher konzerne, siehe thyssen die reste der ig farben (also basf und co) vw usw.

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                            #88
                            Jo soren, und deine alternativen Energien machen nochmal wieviel Prozent vom Gesamtverbrauch aus?
                            Klar bin ich für regenerative Energien, aber das ganze ist atm einfach eher Zukunftsmusik. Natürlich wäre die Politik hier gefragt, etwas Anreize für Forschung zu schaffen, aber die AKws einfach kompromisslos abzuschalten ist ganz sicher nicht der richtige Weg.



                            Aber zum Thema: Ich finds so lächerlich wie ihr euch hier auf die Union einschießt...

                            1. Haben wir in Deutschland keine anderen Probleme?
                            Wählt ihr im Ernst danach, wer den Verkauf von PC-Spielen stärker überwachen will, oder danach, wer euch später mal nen Job verschaffen und die Rente sichen kann?

                            2. Glaubt ihr denn, die Union denkt sich einfach mal sowas aus? Die Union ist eine Partei und als solche für Meinungsbildung veratwortlich. Das heißt nicht, dass sich das ein paar Becksteins und Stoibers ausdenken, sondern sie fassen den Wunsch einer Bevölkerungsgruppen zusammen und formulieren das ganze.
                            Das was ihr dann hört ist die Meinung vieler Menschen, ja vlt sogar eurer Eltern (Also meiner ganz bestimmt). Also denkt vlt mal ein bischen nach, was Politik bedeutet, bevor ihr hier sowas ablasst.


                            Und nochmal, ein Verbot von Spielen die ich eh nicht spiele und ein Verkaufsverbot für manche Spiele an Jugendliche unter 18 Jahren bestimmen sicher nicht mein Wählverhalten, das wäre sehr lächerlich und dumm.

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                              #89
                              das der grünen haben wir ja einen atomaustritt, welcher zur folge hat, dass wir nicht genug energie haben und uns den strom teuer erkaufen müssen, was derverbraucher zu tragen hat. der größte witz ist jedoch, dass wir trotzdem immer mehr müll bekommen, weil wir ihn anderen nationen abkaufen. ausserdem waren die deutschen atomkraftwerke das nonplusultra an sicherheit. natürlich bleibt ein restrisiko und das problem des mülls ist auch da, aber eine nation wir deutschland hat eifnach nicht die möglichkeit sich von windmühlen udn wasseräder zu versorgen. daraus resulitiert, dass wir jetzt im würgegriff russlands sind (was soren bestimmt ncith weiter stört), welches sicher nicht davor zurück schrecken wird uns mit der energie polit. unter druck zu setzen ! ach ! wir haben ja unseren gerhard da bei deren mafia-konzern und monopolsiten gazprom, der wird das schon richten... ach verdammt der bekommt ja nur seien dicken millionen... aber als freund der arbeiter kann er sich ja weiterhin darstellen - danke spd

                              und ich halte klimaschutz für mit das wichtigste thema überhaupt und auch umweltschutz darf ncihz zu kurz kommen, aber die extreme einseitig der grünen ist nicht zum aushalten - aber mit nem militärflugzeug von punkt a nach punkt geflogen werden, das können sie wieder - sehr umweltfreundlich

                              was das problem ist, dass innerhalb der cdu solche spinner wie koch und rüttgers rumlaufen bzw. die csu beckstei nun co. hat die ich alle mehr als verachte, aber nur weil das so ein paar idioten dabei sind, kann mich nicht die ganze partei verurteilen.

                              mfg

                              p.s. windräder könnten auch umkippen und schaden anrichten - resrisiko ist also auch da :(, aber sie sehen ja soooo toll in der landschaft aus

                              /e sagmal soren, wer hat dir eigentlich deine bildung, deinen pc, dein internet, dein essen, deinen luxus und alles ermöglicht ? ja das war die von dir ja offensichtlich so gehasste kapitalistische gesellschaft. ich halte nicht viel von raubtier-kapitalismus wie in den usa, aber ich lebe lieben in einem kapitalistischen deutschland als in einer sozialistischen welt, in der polit-komissare und staatsüberwachung jeden unliebsamen sonst wohin verschleppen.
                              kein sozialistisches land der welt hat bisher überleben können und ist total kaputt gegangen - sehr fürsorglich und solidarisch

                              Kommentar


                                #90
                                o da erregt mein avatar ja ganz böse anstoß.


                                so zu der umweltpolitik debatte: 1.) die Grünen sind weit weniger konsequent als einige hier meinen, dass sie es wären.
                                der abgefuckte atom energie kompromiss, den die ausgehandelt haben, hilft weder vorne noch hinten wirklich 2.) Die "alternativen" energie quellen sind keineswegs unterentwickelt, sondern werden einfach nur schleppend eingeführt und verbessert, weil es politischer wunsch der dafür zuständigen ist verantwortlichen und der wirtschaft ist.
                                atomkraftwerke sind, dadurch das sie schon real existieren, mit sicherheit einfacher zu benutzen, aber das kann und DARF halt net das entscheidende argument in einer klima disskusion anrichten.

                                und das risiko eines umfallenden windrades mit den risiken radioaktiver kontaminierung zu vergleichen is doch eher belustigend.

                                zu guter allerletzt zu dem bösen personal der cdu und csu :
                                eine partei wird, im parlamentarischen system meistens eher durch ihre spitzenpolitikerInnen bestimmt, als durch die basis (die im falle der cdu auch weiterhin konservativ ist und bleibt).wenn mensch also 90% der führungskräfte scheisse findet, dann sollte das sehr wohl eine negative bewertung der gesamt partei zur folge haben.

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