sorry, ich habe den thread erst jetzt gesehen, ich habe keine benachrichtigung erhalten, ich glaube weil du mich erst bei einem edit markiert hast. wie ihr euch vorstellen könnt, ist bei uns grade die hölle los.....
also zu deiner frage wer der vertragspartner ist Schmetterling
du hast einen beförderungsvertrag mit der airline geschlossen, dass reisebüro hat nur vermittelt und sich dafür ein serviceentgelt genommen. dementsprechend ist dein rechtliche gegenseite die airline aber das reisebüro ist eben dein ansprechpartner und vermittelt zwischen dir und der airline
dies ändert auch nix daran, wenn das reisebüro dir den flug in rechnung gestellt hat, da wie zuvor geschrieben, vermittelt wird. die aussage von m4tik ist somit komplett flasch
auch was STHLM in seinem ersten post schreibt, ist auch nicht richtig, das reisebüro ist der ansprechpartner als vermittler, der beförderungsvertrag ist aber zwischen dir und der airline zustande gekommen.
diese konstellation würde nur eintreten, wenn das reisebüro auch eine landleistung (einzelleistung) zusätzlich vermittelt hat und diese mit dem flug (auch eine einzelleistung) auf einer rechnung aufgeführt hat. dann reden wir von einer pauschalreise und dann tritt das reisebüro als veranstalter und rechtlicher ansprechpartner auf. davon gehe ich aber nicht aus
kurzum gesagt: der beförderungsvertrag wurde seitens der airline gekündigt, da sie die leistung nicht erbringen können. dementsprechend müssen sie dir den betrag erstatten. wenn du per direktinkasso in der regel kreditkarte) direkt an die airline gezahlt hast, dann müssen sie dir das geld wieder auf die kreditkarte zurück buchen. war es agenturinkasso (du hast also im reisebüro bezahlt), müssen die dir das geld wieder erstatten und holen es sich im hintergrund wieder bei der airline. das serviceentgelt des reisebüros bekommst du allerdings nicht zurück.
Schmetterling die frist auf eine rückzahlung innerhalb von 14 tagen bezieht sich nur auf pauschalreisen, nciht aber auf einzelleistungen. hier ist es entscheidend in welcher form gebucht wurde. selbst wenn es sich um eine pauschalreise handelt, dauern rückerstattungen momentan 4-6 wochen, da bei den veranstaltern land unter ist
um ehrlich zu sein, habe ich mir nicht den kompletten thread durchgelesen weiter, nur überflogen, da ich momentan echt die schnauze von dem thema voll habe, ich möchte mich dennoch zu der gutschein diskussion äussern:
aus meiner brancheninternen sicht, sind die gutscheine die wahrscheinlich dümmste lösung die man machen kann!
1. es sind zinsfreie kredite, die der verbraucher dem veranstalter gewährt und dies ohne seine zustimmung, dies ist meiner meinung nach betrug. da bringt es auch nix, dass die gutscheine nach dem 31.12.2021 ausgezahlt werden sollen, wenn sie nciht eingelöst worden sind. es ist für den kunden totes geld
2. (zwangs)gutscheine sind nicht zulässig nach gültigem EU recht, wenn der kunde keinen gutschein möchte sondern eine rückzahlung ist das sein gutes recht. mit der gutschein regelung wird aktuelles EU recht gebrochen
3. gutscheine binden, der kunde ist nicht mehr in der lage sich zu einer neubuchung den günstigstens veranstalter auszusuchen
4. die krise betrifft jeden, viele sind in kurzarbeit. der hauptteil der leute sind froh, wenn sie das geld wieder auf dem konto haben um ihre laufenden kosten (miete, etc) damit zu bezahlen. was bringt es mir einen TUI/FTI/Condor gutschein über betrag XXX zu haben, damit kann ich meine miete nicht bezahlen
5. gutscheine zögern ein eventuelles liquiditätsproblem nur raus. was ist dann die leute die gutscheine einlösen? da fliesst dann auch kein neues geld mehr
6. bis jetzt ist nicht geklärt, ob die gutscheine insolvenz versichert werden, wenn du also nen gutschein hast und der veranstalter geht insolvent, was dann?
da momentan noch keine entscheidung getroffen wurde, würde ich vehemmt eine auszahlung einfordern um den gutscheinen zu entgehen
wenn ihr fragen habt, dann markiert mich in den posts, ich schaue dann, dass ich euch das so schnell wie möglich beantworte
damit ihr mal wisst, was momentan (die letzten 4 wochen) so abgeht ein paar zahlen nur bei uns ausm büro:
betroffene vorgänge: etwa 200
davon bisher komplett abgeschlossen mit rückzahlung etc: ca. 25 (der rest ist in bearbeitung und wird es noch wochen sein)
betroffene reisende: etwa 450
stornierte reisen: mittlerer 6stelliger betrag
der einzige lichtblick: wir haben mittlerweile alle kunden wieder nach haus zurück geholt
also zu deiner frage wer der vertragspartner ist Schmetterling
du hast einen beförderungsvertrag mit der airline geschlossen, dass reisebüro hat nur vermittelt und sich dafür ein serviceentgelt genommen. dementsprechend ist dein rechtliche gegenseite die airline aber das reisebüro ist eben dein ansprechpartner und vermittelt zwischen dir und der airline
dies ändert auch nix daran, wenn das reisebüro dir den flug in rechnung gestellt hat, da wie zuvor geschrieben, vermittelt wird. die aussage von m4tik ist somit komplett flasch
auch was STHLM in seinem ersten post schreibt, ist auch nicht richtig, das reisebüro ist der ansprechpartner als vermittler, der beförderungsvertrag ist aber zwischen dir und der airline zustande gekommen.
diese konstellation würde nur eintreten, wenn das reisebüro auch eine landleistung (einzelleistung) zusätzlich vermittelt hat und diese mit dem flug (auch eine einzelleistung) auf einer rechnung aufgeführt hat. dann reden wir von einer pauschalreise und dann tritt das reisebüro als veranstalter und rechtlicher ansprechpartner auf. davon gehe ich aber nicht aus
kurzum gesagt: der beförderungsvertrag wurde seitens der airline gekündigt, da sie die leistung nicht erbringen können. dementsprechend müssen sie dir den betrag erstatten. wenn du per direktinkasso in der regel kreditkarte) direkt an die airline gezahlt hast, dann müssen sie dir das geld wieder auf die kreditkarte zurück buchen. war es agenturinkasso (du hast also im reisebüro bezahlt), müssen die dir das geld wieder erstatten und holen es sich im hintergrund wieder bei der airline. das serviceentgelt des reisebüros bekommst du allerdings nicht zurück.
Schmetterling die frist auf eine rückzahlung innerhalb von 14 tagen bezieht sich nur auf pauschalreisen, nciht aber auf einzelleistungen. hier ist es entscheidend in welcher form gebucht wurde. selbst wenn es sich um eine pauschalreise handelt, dauern rückerstattungen momentan 4-6 wochen, da bei den veranstaltern land unter ist
um ehrlich zu sein, habe ich mir nicht den kompletten thread durchgelesen weiter, nur überflogen, da ich momentan echt die schnauze von dem thema voll habe, ich möchte mich dennoch zu der gutschein diskussion äussern:
aus meiner brancheninternen sicht, sind die gutscheine die wahrscheinlich dümmste lösung die man machen kann!
1. es sind zinsfreie kredite, die der verbraucher dem veranstalter gewährt und dies ohne seine zustimmung, dies ist meiner meinung nach betrug. da bringt es auch nix, dass die gutscheine nach dem 31.12.2021 ausgezahlt werden sollen, wenn sie nciht eingelöst worden sind. es ist für den kunden totes geld
2. (zwangs)gutscheine sind nicht zulässig nach gültigem EU recht, wenn der kunde keinen gutschein möchte sondern eine rückzahlung ist das sein gutes recht. mit der gutschein regelung wird aktuelles EU recht gebrochen
3. gutscheine binden, der kunde ist nicht mehr in der lage sich zu einer neubuchung den günstigstens veranstalter auszusuchen
4. die krise betrifft jeden, viele sind in kurzarbeit. der hauptteil der leute sind froh, wenn sie das geld wieder auf dem konto haben um ihre laufenden kosten (miete, etc) damit zu bezahlen. was bringt es mir einen TUI/FTI/Condor gutschein über betrag XXX zu haben, damit kann ich meine miete nicht bezahlen
5. gutscheine zögern ein eventuelles liquiditätsproblem nur raus. was ist dann die leute die gutscheine einlösen? da fliesst dann auch kein neues geld mehr
6. bis jetzt ist nicht geklärt, ob die gutscheine insolvenz versichert werden, wenn du also nen gutschein hast und der veranstalter geht insolvent, was dann?
da momentan noch keine entscheidung getroffen wurde, würde ich vehemmt eine auszahlung einfordern um den gutscheinen zu entgehen
wenn ihr fragen habt, dann markiert mich in den posts, ich schaue dann, dass ich euch das so schnell wie möglich beantworte
damit ihr mal wisst, was momentan (die letzten 4 wochen) so abgeht ein paar zahlen nur bei uns ausm büro:
betroffene vorgänge: etwa 200
davon bisher komplett abgeschlossen mit rückzahlung etc: ca. 25 (der rest ist in bearbeitung und wird es noch wochen sein)
betroffene reisende: etwa 450
stornierte reisen: mittlerer 6stelliger betrag
der einzige lichtblick: wir haben mittlerweile alle kunden wieder nach haus zurück geholt
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