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    #76
    Zitat von oBAEMa
    Zitat von ZyxLabel
    Ich will auch gar nicht ausdrücken, dass es da nicht Einzelschicksale gibt, die mir leid tun. Doch schau dir mal den Großteil der Hartz IV Bezieher an, das sind Langzeitarbeitlose, die schon in frühen Jahren keine Perspektive hatten/haben
    Da hast du vollkommen Recht. Das Problem wird aber doch nicht durch so wenig Geld zum Leben und Sanktionen gelöst. Ich kenne Lehrer, die an ihrer Schule kurz vor dem "Abschluss" beispielhaft einen Hartz 4 Antrag ausfüllen lehren. Die wissen genau, dass aus kaum einem was anderes als ein Hartz 4 Empfänger wird. Da muss man doch ansetzen und fördern statt bestrafen. Das machen sie aber nicht.
    Also für Langzeitarbeitlose gilt zB folgendes. Die müssen alle 6 Monate zu 2-3 Terminen erscheinen und 3-5 Bewerbungen im Monat abgeben .. Sorry wer das nichrt schafft der gehört auch sanktioniert. (Beispiel wieder einmal)

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      #77
      mal alle flames über unrecht und recht haben beiseite: hat jemand erfahrung mit ALG2 nach dem studium zur überbrückung der "bewerbungs/orientierungsphase"?? wollte bis vor kurzem darauf verzichten was beim amt zu schnorren, aber langsam wirds schwierig da alle möglichen stellen (mehr) geld sehen wollen (krankenversicherung usw.).
      Meine bedenken gehen in die richtung, dass ich in irgendwelche sinnbefreiten maßnahmen gesteckt werde bzw. in jobs die absolut nicht meiner qualifikation entsprechen. hoffe doch sehr bald etwas meinem studium entsprechendes zu finden (abschluss auch "gut" usw.).

      Also Kurzfasssung: läuft man als akademiker gefahr (wenn man nicht schon n jahre oder so harzt) in deren augen "zumutbare" jobs/maßnahmen vermittelt zu werden, die in meinen augen nicht zielführend sind?
      (hoffe hab mich nicht zu kompliziert ausgedrückt)

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        #78
        eine bekannte von mir ist vor 3 jahren arbeitslos geworden (mit 52 jahren), weil die firma zugemacht hat. sie sucht eine vollzeitstelle(!), bei der sie wenigstens so viel verdient, dass sie ihre miete (düsseldorf) + lebensmittel bezahlen kann.
        hat mittlerweile über 400 bewerbungen geschrieben -> keine chance.
        um dem staat nicht komplett auf der tasche zu liegen und mit ihrem sohn in der jetzigen wohnung bleiben zu können, hat sie halt zwei 400€ jobs (+ kindergeld vom sohn).

        sie will arbeiten, findet aber nichts wegen ihres alters.

        und jetzt kommt nicht mit "wer arbeit will, findet auch arbeit" an.

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          #79
          Zitat von ZyxLabel
          Zitat von oBAEMa
          Zitat von ZyxLabel
          Ich will auch gar nicht ausdrücken, dass es da nicht Einzelschicksale gibt, die mir leid tun. Doch schau dir mal den Großteil der Hartz IV Bezieher an, das sind Langzeitarbeitlose, die schon in frühen Jahren keine Perspektive hatten/haben
          Da hast du vollkommen Recht. Das Problem wird aber doch nicht durch so wenig Geld zum Leben und Sanktionen gelöst. Ich kenne Lehrer, die an ihrer Schule kurz vor dem "Abschluss" beispielhaft einen Hartz 4 Antrag ausfüllen lehren. Die wissen genau, dass aus kaum einem was anderes als ein Hartz 4 Empfänger wird. Da muss man doch ansetzen und fördern statt bestrafen. Das machen sie aber nicht.
          Also für Langzeitarbeitlose gilt zB folgendes. Die müssen alle 6 Monate zu 2-3 Terminen erscheinen und 3-5 Bewerbungen im Monat abgeben .. Sorry wer das nichrt schafft der gehört auch sanktioniert. (Beispiel wieder einmal)
          mein bruder hat über ein paar monate alg1 bezogen und noch bevor er seine erste zahlung vom arbeitsamt erhalten hat wurde ihm per post mit kürzungen gedroht wenn er nicht bald einer der anfragen von zeitarbeitsfirmen nachgeht.

          da durfte er dann als gelernter elektriker flyer für karstadt verteilen gehen.

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            #80
            Verschiedene Sichtweisen sind doch ok, du hattest aber oben was von Unwahrheit und Unwissen geschrieben. Das stimmt einfach nicht.

            Theoretisch betrachtet stimmt das Beispiel. Ein Glück ist das ja in der Praxis nicht so, aber trotzdem für mich ein Grund ein bedingungsloses Grundeinkommen (höher als der Hartz 4 Satz) gut zu finden.
            Klar trägt die Regierung ihren Anteil an der Misere, aber die Jobcenter machen vieles erst möglich. Dadurch, dass die einfachste Möglichkeit jemanden loszuwerden über Billiglohn- oder Zeitarbeit führt, fördern die doch das Ganze noch. Wenn man sich mal ansieht was für ein Industriezweig Zeitarbeit geworden ist. Meiner Meinung nach ginge es vielen Menschen besser, wenn es Zeitarbeit nicht gäbe und stattdessen die Leute besser bezahlt würden, eben um den Betrag die die Zeitarbeitsfirma einstreicht. Gut dann wären die Leute in den Zeitarbeitsfirmen halt arbeitslos.
            Arbeit sollte sich lohnen, tut sie aber nicht. Wenn ich sehe, was Leute hier verdienen, die den ganzen Tag körperlich arbeiten ist das ein Witz.
            Das ist einfach ein strukturelles Problem, aber keine der großen Parteien würde daran was ändern, weil alle schön ihre Lobby- und Klientelpolitik betreiben.
            Ist auch einfach zu geil zu hören, wie jetzt alle darüber schimpfen, dass Italien, Griechenland, Portugal etc Transferleistungen brauchen, dabei sind wir zu einem großen Teil durch den Lohnverfall hier mit Schuld, dass deren Wirtschaft so schlecht da steht.

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              #81
              Zitat von br00m
              edit: zu oBAEma brutto und netto verwechselt, aber man weiß was du meinst ;)
              Wieso das?

              Edit: Ich meinte schon 1200 netto, dann eben abzäglich Fixkosten, wie Miete, Strom, Nebenkosten, etc. Ich meinte nicht 1200 brutto und 800 netto, das wären dann um die 900 ;).

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                #82
                Zitat von halab
                Zitat von ZyxLabel
                Zitat von oBAEMa
                Zitat von ZyxLabel
                Ich will auch gar nicht ausdrücken, dass es da nicht Einzelschicksale gibt, die mir leid tun. Doch schau dir mal den Großteil der Hartz IV Bezieher an, das sind Langzeitarbeitlose, die schon in frühen Jahren keine Perspektive hatten/haben
                Da hast du vollkommen Recht. Das Problem wird aber doch nicht durch so wenig Geld zum Leben und Sanktionen gelöst. Ich kenne Lehrer, die an ihrer Schule kurz vor dem "Abschluss" beispielhaft einen Hartz 4 Antrag ausfüllen lehren. Die wissen genau, dass aus kaum einem was anderes als ein Hartz 4 Empfänger wird. Da muss man doch ansetzen und fördern statt bestrafen. Das machen sie aber nicht.
                Also für Langzeitarbeitlose gilt zB folgendes. Die müssen alle 6 Monate zu 2-3 Terminen erscheinen und 3-5 Bewerbungen im Monat abgeben .. Sorry wer das nichrt schafft der gehört auch sanktioniert. (Beispiel wieder einmal)
                mein bruder hat über ein paar monate alg1 bezogen und noch bevor er seine erste zahlung vom arbeitsamt erhalten hat wurde ihm per post mit kürzungen gedroht wenn er nicht bald einer der anfragen von zeitarbeitsfirmen nachgeht.

                da durfte er dann als gelernter elektriker flyer für karstadt verteilen gehen.
                Als ALG2 Bezieher muss man ALLES annehmen. Als ich noch in meiner Ausbildung war, hat uns Azubis sone Tante vom Jobcenter betreut und meinte, ihr ist es völlig egal, was wir hinterher machen, hauptsache sie sind aus der Statistik raus.

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                  #83
                  hab nicht vollständig gelesen, sondern nur überflogen :D
                  sry an der stelle, als gelernter WiWi'ler nur nen hohen und nen niedrigen betrag gesehen und vor dem hohen "netto". wer lesen kann ist klar im vorteil... habs gleich mal rauseditier ^^

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                    #84
                    Zitat von br00m
                    hab nicht vollständig gelesen, sondern nur überflogen :D
                    sry an der stelle, als gelernter WiWi'ler nur nen hohen und nen niedrigen betrag gesehen und vor dem hohen "netto". wer lesen kann ist klar im vorteil... habs gleich mal rauseditier ^^
                    Gut, bin ja auch WiWi´ler, daher wärs mir schon peinlich gewesen ;D

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                      #85
                      hatte 1,5 jahre h4 und kam ganz gut damit klar! mMn is das ganze gemecker das h4 viel zu wenig is voll übertrieben! fakt is man kommt damit übern monat, kann jeden tag kochen und sich auch noch einmal monatlich was kleines leisten (klamotten oder so)!

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                        #86
                        Zitat von ZyxLabel
                        Zitat von oBAEMa
                        Zitat von ZyxLabel
                        Ich will auch gar nicht ausdrücken, dass es da nicht Einzelschicksale gibt, die mir leid tun. Doch schau dir mal den Großteil der Hartz IV Bezieher an, das sind Langzeitarbeitlose, die schon in frühen Jahren keine Perspektive hatten/haben
                        Da hast du vollkommen Recht. Das Problem wird aber doch nicht durch so wenig Geld zum Leben und Sanktionen gelöst. Ich kenne Lehrer, die an ihrer Schule kurz vor dem "Abschluss" beispielhaft einen Hartz 4 Antrag ausfüllen lehren. Die wissen genau, dass aus kaum einem was anderes als ein Hartz 4 Empfänger wird. Da muss man doch ansetzen und fördern statt bestrafen. Das machen sie aber nicht.
                        Also für Langzeitarbeitlose gilt zB folgendes. Die müssen alle 6 Monate zu 2-3 Terminen erscheinen und 3-5 Bewerbungen im Monat abgeben .. Sorry wer das nichrt schafft der gehört auch sanktioniert. (Beispiel wieder einmal)
                        ist doch bekannt das die jc nur Leute schikanieren die gute Chancen auf dem AM haben, also wo ist da jetzt das Problem? es sind nämlich meist die, die mal öfters für 3-4 Monate Arbeit finden und dann wieder in h4 landen die man schikaniert und die jedem Angebot nachgehen müssen. Es soll wohl auch zu beginn von h4 auch Verträge gemacht worden sein mit Langzeitarbeitslosen, damit die aus der Statistik ausfallen die bekommen wohl h4 for free.
                        Es gibt auch Gerüchte das die JC MA einfach Bewerbungen an h4 Empfänger raus hauen um sie schneller sanktionieren zu können, in dem man einfach wahllos Bewerbungen für Zeitarbeitsfirmen raus haut für dinge für die die Menschen gar nicht geeignet sind oder kannst du mir erklären warum sich ein IT Fachmann als Dachdecker bewerben soll?
                        Die van der bitch ist dafür verantwortlich, denn das ganze System wird so geleitet wie eine Verkausfirma mit Prämien etc., da juckt keinen mehr der Mensch. Einzige Chance ruhe zu bekommen ist ein Arzt, ist leider so und auch nur durch einen Arzt kann man evtl. Sanktionen entgehen in dem er Bescheinigungen und Krankmeldungen raus haut. Alle Argumente an die Menschlichkeit zu appellieren wird und ist dort gescheitert. SPD wird zwar h4 angekreidet aber die CDU ist dafür verantwortlich wie es heute umgesetzt wird.

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                          #87
                          boah keyc.. gib dir mal bitte beim verfassen deiner texte mehr mühe.

                          -> ich finde h4 richtig und wichtig.. und verwaltungspannen gibt es bei jeder behörde (sei es verschuldet vom bearbeter oder vom bürger, der nicht alle/nicht korrkte angaben macht). da von absicht/willkür sprechen zu wollen, finde ich daneben.. es wird aber gerade bei den jobcentern so aufgebauscht, weil die leistungen existentiell sind.

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                            #88
                            Seh ich genauso, das hat nix mit einem Amt zu tuhen, das is eine Firma, die haben in verschiedenen Städten Verträge mit den letzten Seelenlosen Ausbeuterbetrieben die jeden nehmen egal was du schreibst oder welche Qualifizierung du hast (z.B. diverse 24h Call Center mit den unmöglichsten Arbeitszeiten und widerwertigen Konditionen oder in irgendwelchen Massenbackbetrieben mit unmenschlicher Bezahlung).
                            Wenn die Zeit die zum überbruecken nicht all zu lange ist und man was hat dann einfach H4 beantragen, die laecherlichen Bewerbungsgespräche über einen ergehen lassen und nicht dort anfangen, die Sanktionen nehmen und dann schnellsten was normales Anfangen.

                            @Xaar
                            Nein es ist Absicht um Auszahlungen zu verlangsamen oder zu hoffen das dem nicht laenger nachgegangen wird (Kollege heute erst nach 6 Monaten sein BAB bekommen, sein Ausbildungsvertrag wurde verschlampt). Es werden derart viele und wichtige Dokumente verschlampt man muesste eigentlich dagegen Klagen! Sie machen auch kaum was fuer den Bürger, sie sagen dir nur was du tuhen musst, keiner dort wird dir jemals sagen auf was du alles Anspruch hast. Jobcenter tut halt so als ob Ihnen das Geld gehoeren wuerde mit dem Sie dort arbeiten/verteilen, als muessten sie Profit machen gleich dem hoehsten kapitalistischen Traum.

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                              #89
                              Zitat von turb0_booya


                              @Xaar
                              Nein es ist Absicht um Auszahlungen zu verlangsamen oder zu hoffen das dem nicht laenger nachgegangen wird (Kollege heute erst nach 6 Monaten sein BAB bekommen, sein Ausbildungsvertrag wurde verschlampt). Es werden derart viele und wichtige Dokumente verschlampt man muesste eigentlich dagegen Klagen! Sie machen auch kaum was fuer den Bürger, sie sagen dir nur was du tuhen musst, keiner dort wird dir jemals sagen auf was du alles Anspruch hast. Jobcenter tut halt so als ob Ihnen das Geld gehoeren wuerde mit dem Sie dort arbeiten/verteilen, als muessten sie Profit machen gleich dem hoehsten kapitalistischen Traum.
                              solche pauschalierungen sind einfach nur #stammtischniveau. sorry
                              "die wurstfachverkäuferin hat mir anstatt dem kg-preis des schweinesteaks den kg-preis vom rumpsteak berechnet. edeka kapitalistenschweine, ich kauf da nie wieder" (jaja inb4 was ein vergleich, mir gehts nur um den stammtisch..)

                              schlechte beispiele gibts überall; man darf aber nicht alles über den kamm scheren; der mensch macht eben fehler.. und ja, für dich, es gibt auch menschen, die ihrer arbeit nicht wirklich gewissenhaft nachgehen und dann sowas, wie du beschrieben hast, bei rauskommt... (!= alle)

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                                #90
                                Zitat von xaaR
                                boah keyc.. gib dir mal bitte beim verfassen deiner texte mehr mühe.

                                -> ich finde h4 richtig und wichtig.. und verwaltungspannen gibt es bei jeder behörde (sei es verschuldet vom bearbeter oder vom bürger, der nicht alle/nicht korrkte angaben macht). da von absicht/willkür sprechen zu wollen, finde ich daneben.. es wird aber gerade bei den jobcentern so aufgebauscht, weil die leistungen existentiell sind.
                                Und deswegen ist das ja auch ein Problem. Ich versuche mal nicht polemisch zu werden. H4 schneidet einige Paragraphen des GG z.B das recht auf Freie Berufswahl, das ist nicht mehr gegeben, wenn man jeden Job annehmen muss. Dazu freie Entfaltung der Persönlichkeit. Und ob so manche Sanktion noch ein Menschenwürdiges leben garantiert, fragwürdig.
                                Und jetzt etwas polemisch, wenn eine Zeitarbeitsfirma weiß man wurde vom JC geschickt können sie den Lohn drücken wie sie wollen, bis eben auf Mindestlohn. Das bedeutet man wird erpresst und bedroht. Wenn man als Facharbeiter 11-12€ bei einer Zeitarbeitfirma verdient und man sagt man würde das auch gerne verdienen können sie sagen das man sich geweigert hat und eine negative bewerbung dem JC vermitteln. Bei der Anhörung bringt man dann dieses Argument vor, was passiert?
                                eine existens bedrohende Sanktion

                                H4 ist ja dafür da ein Menschenwürdiges Leben zu garantieren, aber durch Sanktionen verrichtet H4 eben nicht das was es soll, sondern das Gegenteil.

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