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    brauche katzenprofis

    meine freundin hat zwei bald 1 jahr alte, kastrierte kater (brüder), die sie in ihrer wohnung hält. der eine ist etwas dominanter und hat auch einen etwas "männlicheren" körperbau; ist im allgemeinen also etwas größer und bulliger. das ist unser kleines problemkaterchen.

    der kleine lebt seine allmachtphantasien nicht nur gegenüber seinem bruder aus, indem er ihn unterwirft und bedrängt, sondern zeigt dieses verhalten auch in ansätzen uns gegenüber. das schlafzimmer ist beispielsweise tabu für die beiden. wenn es ihm dann zu langweilig wird - auch mitten in der nacht - fängt er einfach so laut an zu schreien, bis er hört, dass wir wach sind. wenn wir uns grad mit seinem bruder beschäftigen (bürsten, spielen), drängelt er sich dazwischen. wenn meine freundin allein im bad ist und ihm irgendetwas gegen den strich geht, zerfetzt er das plakat, das an der badezimmertür hängt. ansonsten kriegt er phasenweise seine 5 minuten, in denen er schreiend durch die wohnung rennt und mitunter auch seinen bruder angreift.

    wir versuchen uns aus den konflikten der beiden kater untereinander herauszuhalten. wenn sich der kleinere zu sehr bedrängt fühlt, mischen wir uns aber ein. wenn unser "problem"kater vor der schlafzimmertür rumkrakelt, versuchen wir darauf möglichst gar nicht zu reagieren in der hoffnung, dass er es irgendwann aufgibt. er will in dem moment ja aufmerksamkeit. ein mal bin ich aber dann doch rausgegangen (musste den nächsten morgen früh raus) und hab ihn mir gepackt. das hat eine woche geholfen, doch danach ging es eben wieder los.

    ich hatte nie zuvor katzen, weiß aber, dass man sie nicht erziehen kann und dass sich insbesondere dominante kater wenig von erziehungsversuchen beeindrucken lassen. allgemein gehen wir also sehr zurückhaltend und liebevoll mit beiden um, obwohl es schon manchmal schwer fällt, unser problemkind nicht reflexartig wegzuschieben, wenn er sich wiedermal dazwischendrängt. ich versuche auch so oft wie möglich mit beiden zu spielen, damit sich vor allem der große etwas abreagieren kann. das hatte aber stellenweise zur folge, dass er tagsüber (auch wenn ich nicht da war) nur noch mehr geschrien hat, weil er dachte, dass sich dann jemand mit ihm beschäftigt.


    es bleiben also hauptsächlich zwei probleme:
    - ich habe das gefühl, dass er dauergestresst ist und immer wieder nach einem ventil sucht, um den stress abzulassen. an dem punkt würde ich gern ansetzen. was kann ich tun, damit er ruhiger wird?
    - davon abgesehen empfinde ich es auch als das beste für beide kater, wenn sie grenzen aufgezeigt bekämen. wie sollen wir auf die machtspiele des größeren katers gegenüber seinem bruder und uns reagieren? was können wir tun, um ihm zu zeigen, dass er in der hierarchie (gibt es das bei katzen überhaupt?!) eine stufe unter uns und auf der selben stufe wie sein bruder steht. vielleicht merkt man aus meinem blickwinkel schon, dass ich bisher ausschließlich hunde hatte. deshalb wäre es schön, wenn ihr mir erklären könntet, was von hunde- auf katzenerziehung übertragbar ist und wie "hart" ich zu den kleinen sein darf, wenn sie mal mist machen.


    tl;dr:
    - 2 katerbrüder, kastriert, 1 jahr
    - einer dominant, groß und bullig, der andere klein und zierlich
    - der dominante mobbt seinen bruder, sucht lautstark aufmerksamkeit. bekommt er sie nicht, zerstört er irgendwas
    - ich führe das verhalten des großen auf stress zurück
    - was kann ich tun, um diesen stress abzubauen? wie zeige ich beiden katern grenzen auf?

    #2
    autogenes training

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      #3
      wie wärs mit katzen raus lassen ?

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        #4
        Zitat von saumel hat 3 beine
        wie wärs mit katzen raus lassen ?
        leider keine option. haben wir schon durchgesprochen (auch mit dem vermieter), aber lässt sich einfach nicht realisieren. mal ganz von den gefahren (hauptverkehrsstraße, innenstadt) abgesehen.

        wir haben auch darüber nachgedacht, mit den beiden an der leine im park spazieren zu gehen, das dann aber aus dem grund verworfen, dass sie dann nur noch unausgeglichener werden. ist das quatsch?

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          #5
          http://www.tierpsychologe-online.de/
          hf.

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            #6
            Zitat von Donna Paulsen
            http://www.tierpsychologe-online.de/
            hf.
            habe mein pendel gefragt, was es von dieser seite hält. das pendel sagt nein :(.

            /edit: dennoch danke, falls ernstgemeinter ratschlag.

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              #7
              hätte ihn kastriert, um zu zeigen wer der wahre mann im haus ist.

              :(((((

              rückhandschelle schon probiert?

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                #8
                beschaeftige dich mehr mit ihnen

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                  #9
                  Zitat von Justus
                  Zitat von saumel hat 3 beine
                  wie wärs mit katzen raus lassen ?
                  leider keine option. haben wir schon durchgesprochen (auch mit dem vermieter), aber lässt sich einfach nicht realisieren. mal ganz von den gefahren (hauptverkehrsstraße, innenstadt) abgesehen.

                  wir haben auch darüber nachgedacht, mit den beiden an der leine im park spazieren zu gehen, das dann aber aus dem grund verworfen, dass sie dann nur noch unausgeglichener werden. ist das quatsch?
                  die brauchen freigang, deswegen rastet der eine auch so aus, is doch ganz klar zu erkennen

                  wieso holt man sich denn freigänger wenn man sie nicht rauslassen "kann" ?
                  gibt auch arten die man drinne hält, maine coon zb


                  unserer geht auch raus, hier sind auch straßen und innenstadt, das kannste ja wohl nicht als ausrede verwenden

                  und was hat der vermieter damit zu tun?
                  gehört dem auch das ganze gebiet? die katze hält sich garantiert nicht nur auf deinem "grundstück" auf und deine werden bestimmt nich die einzigen sein die in irgend nen gebüsch scheißen

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                    #10
                    schelle links schelle rechts. die chancen zwei erwachsene kater noch umzuerziehen sind gering. dieses geschreie und betteln nach aufmerksamkeit wird man ihm wohl irgendwie abgewöhnen können, aber das dominanzverhalten ist so einprogrammiert. eventuell müsst ihr euch von einem trennen

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                      #11
                      Zitat von saumel hat 3 beine
                      Zitat von Justus
                      Zitat von saumel hat 3 beine
                      wie wärs mit katzen raus lassen ?
                      leider keine option. haben wir schon durchgesprochen (auch mit dem vermieter), aber lässt sich einfach nicht realisieren. mal ganz von den gefahren (hauptverkehrsstraße, innenstadt) abgesehen.

                      wir haben auch darüber nachgedacht, mit den beiden an der leine im park spazieren zu gehen, das dann aber aus dem grund verworfen, dass sie dann nur noch unausgeglichener werden. ist das quatsch?
                      die brauchen freigang, deswegen rastet der eine auch so aus


                      unserer geht auch raus, hier sind auch straßen und innenstadt, das kannste ja wohl nicht als ausrede verwenden

                      und was hat der vermieter damit zu tun?
                      gehört dem auch das ganze gebiet? die katze hält sich garantiert nicht nur auf deinem "grundstück" auf
                      nein, für uns kommt das nicht in frage.

                      Zitat von NEYMAR
                      hätte ihn kastriert, um zu zeigen wer der wahre mann im haus ist.

                      :(((((

                      rückhandschelle schon probiert?
                      war halt dum den schon vorher zu kastrieren, sonst hätten wir jetzt ein druckmittel.. stimmt. man lernt aus einen fehlern.

                      bin ganz schwach mit der rückhand. wenn ich jetzt zu ausbildung in ein konfuzianisches kampfkunstkloster gehen würde, ists für die erziehung vielleicht schon zu spät, wie rabies ja schon geschrieben hat.

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                        #12
                        probier doch mal riiiichtig lange mit ihm zu spielen, also bis er gar keine lust mehr hat. er scheint ja einfach nicht ausgelastet zu sein, vielleicht verhält er sich angenehmer, wenn er mehr beschäftigung bekommt ( wenn man in der wohnung katzen halten möchte, ist das imo auch pflicht ).

                        abgesehen davon ist er noch jung und wild, es ist gut möglich, dass mit der zeit ruhe einkehrt.

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                          #13
                          Zitat von Justus
                          Zitat von saumel hat 3 beine
                          Zitat von Justus
                          Zitat von saumel hat 3 beine
                          wie wärs mit katzen raus lassen ?
                          leider keine option. haben wir schon durchgesprochen (auch mit dem vermieter), aber lässt sich einfach nicht realisieren. mal ganz von den gefahren (hauptverkehrsstraße, innenstadt) abgesehen.

                          wir haben auch darüber nachgedacht, mit den beiden an der leine im park spazieren zu gehen, das dann aber aus dem grund verworfen, dass sie dann nur noch unausgeglichener werden. ist das quatsch?
                          die brauchen freigang, deswegen rastet der eine auch so aus


                          unserer geht auch raus, hier sind auch straßen und innenstadt, das kannste ja wohl nicht als ausrede verwenden

                          und was hat der vermieter damit zu tun?
                          gehört dem auch das ganze gebiet? die katze hält sich garantiert nicht nur auf deinem "grundstück" auf
                          nein, für uns kommt das nicht in frage.
                          dann geb die katzen ab
                          dass sie wenigstens wo hin kommen, wo es ihnen besser geht, als bei jemandem der ganz klar schon verhaltensgestörte freigängerkatzen einsperrt.
                          nur weil du sie fütterst heißt es nicht das es ihnen gut geht
                          und 20 minuten nen ball rumwerfen reicht nunmal nicht, wie du siehst


                          sry aber da schwillt mir der kamm wenn ich sowas les
                          entweder man hält katzen artgerecht oder gar nicht

                          Kommentar


                            #14
                            Klingt auf jeden Fall nach nicht ausgelastet. Ist sicher nicht bei allen aber doch regelmäßig reinen Wohnungskatzen zu sehen sowas.
                            Was auf jeden Fall hilft ist mit den Katzen zu spielen. Also ein wenig Jagdtrieb befriedigen. Vielen Katzen reicht ja ein Faden mit irgendwas dran, was sie verfolgen können.
                            Ansonsten sind diese kleinen Bälle in die man Trockenfutter tun kann, was dann so nach und nach, wenn man den Ball halt dreht, rausfällt auch immer ganz cool. Gerade wenn man selber nicht da ist, haben die Katzen dann was zum spielen.

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                              #15
                              Katzen kann man sehr wohl erziehen. Die einen mehr die anderen weniger, man braucht aber viel Geduld. Oft musst du auch drum herum arbeiten.

                              Ob männlich oder weiblich spielt eigentlich kaum Unterschied, beide können sehr anstrengend sein. Es gibt 2 Arten von Katzen, die Gesellschaft brauchen, ergo ne 2. Katze und diejenigen die alleine sein wollen und nur menschenbezug suchen.

                              Was du richtig erkannt hast ist die Tatsache das es eine Hierarchie gibt und das sie nicht ausgelastet sind.
                              Lasst euch bestimmte Rituale einfallen ich geb dir mal Beispiele bei uns:

                              - Wenn meine Eltern um 5 Uhr aufstehen wartet er schon vor der Tür(pennt meistens bei meiner Schwester) aufm Teppich. Dann wird er erstmal 5 Minuten begruschelt.

                              - Abends kommen meine Eltern nach Hause da wartet er schon vor der Tür ordentlich begrüßen

                              - Während dem Essen steht er neben dem Tisch und wartet. Normalerweise wartet er ca 45 Minuten dann fängt er an zu Miauen. Meine Eltern sind dann auch ca. fertig mit Essen. Dann gehts hop aufn Schoss 15 Minuten kuscheln.
                              - Danach springt er runter und geht ins Wohnzimmer wo er gebürstet werden will
                              geht dann auch nochmal 10 Minuten bis er keine Lust mehr hat
                              - Dann muss gespielt werden, wir nehmen Trockenfutter und schiessens durch n Raum, bischen mit Schnur rumkaspern etc. Nach ner Weile hat er dann auch keine Lust mehr und legt sich auf die Couch. Gegen 12 rum wird er dann nervig dann ist Bettzeit und miaut rum das alle schlafen gehen sollen. (Reicht aber idR wenn einer geht, am Wochenende macht ers komischerweise nicht)

                              Ich hoffe du konntest/kannst vllt iwas mitnehmen, bzw ähnlich aufziehen. Zwar sind alle Katzen einzigartige Persönlichkeiten, aber gewisse Verhaltensweisen sind simpel.

                              Der Trick an der ganzen Sachen ist, es mag so aussehen als ob der Kater uns unter Kontrolle hat, aber in Wirklichkeit kontrollieren wir ihn. Ich bin mir sogar sicher dass er das weiß, für ihn ist das aber ok.

                              Er bettelt nicht beim Essen, er miaut nicht rum, er benzt nicht, er springt nicht völlig retardiert auf Möbeln rum, usw und das obwohl er die Möglichkeit hat raus zu gehen, Katzenklappe und im Frühling, Sommer, Herbst kann er auch über Terrassentür rausgehen.(meine Eltern haben allerdings die Katzenklappe zu während sie arbeiten und nachts und er ist immer pünktlich zu Hause) Im Winter zB gibts Tage wo er gar nicht raus geht und will. Ihm reichts am Fenster zu stehen.

                              Ach und vllt solltest du 2 getrennte Schlafplätze aufstellen sofern dass nicht schon der Fall ist, so das beide Abstand nehmen können. Decke auf ner Fensterplatte etc sollte schon reichen. Aber Katzen mögen Stammplätze an taktisch sinnvoll gelegten Orten. Fenster zum Gucken + Heizung drunter ist optimal.

                              Viel Glück :)

                              ps: das maximum an selbstbeschäftigung -> Kiste mit löchern wo man mit Pfote reinfummeln kann. Dann pakcste paar Trockenbreckies rein.

                              bzw

                              Rolle(wie Klorolle) mit Löchern wo man Trockenfutter reinstopfen kann, wenn sich das Ding bewegt dreht fallen die raus. Taugt Katzen ungemein, muss man ihnen aber kurz erklären. Gibts auch überall zu kaufen aus Plastik.
                              http://www.fressnapf.de/shop/trixie-snack-pack

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