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Der Holocaust und Du

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    #31
    Zitat von Justus

    zu 1: sicher ist das ein faktor. es kann doch nicht angehen, wenn in internationalen boulevard-blättern gleich irgendwas mit "nazi" getitelt wird, wenn es wieder mit dem euro nicht rund läuft. und das findet stets zu solchen anlässen statt. egal ob in italien, spanien oder griechenland.
    Weil also dumme Boulevard Blätter sowas machen, ist es ein europäisches Problem? Ich bitte dich, dann kann es wohl auch nicht angehen, wie die Bild z.b. griechen faul etc nennt, richtig?

    zu 3: etwas abweichendes habe ich doch nie geschrieben. mir geht es um die präsentation nach außen. es entspricht der praxis in vielerei themengebieten, informationen nicht einfach unkommentiert dahinstehen zu lassen.
    hä? was kritisierst du? Dein Satz ist etwas wirr.

    zu 4: genug? ich weiß, dass es an meiner alten schule gängige praxis ist und derjenige mit seiner geschichte schon seit mehreren jahrzehnten durch deutsche schulen tourt.
    Es ist viel seltener der Fall, als du denkst, bin angehender Geschichtslehrer, ich weiß halbwegs wie es in Gymnasien so abläuft.
    Aber selbst wenn man mal eine Stunde einen Zeitzeugen dazu nimmt, ist das sicher auch kein Beinbruch. Wichtig ist nur, dass man das als Lehrer richtig rahmt und begleitet, denn die subjektive Geschichte eines Einzelnen passt nur in den Geschichtsunterricht, wenn den Schülern genau dieser Umstand bewusst ist und dem Erzählten kritisch begegnet wird.

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      #32
      Zitat von CRZ-
      Zitat von THEYCALLMEDONNA
      Mir ist das scheissegal wieviele KZs es in Deutschland und Europa gegeben hat,weil wir daran nicht Schuld sind und wir es eh nichtmehr ändern können.
      Nach einer so langen Zeit sollte man als mündiger Bürger mal einen Schlusstrich ziehen können und sich nicht durch Studien erschüttert zeigen die im Prinzip nichts an der Bestie Hitler ändern und uns nur in noch einem schlechteren Licht darstehen lassen.
      Wir können nichts dafür, dass in dieser Zeit solche Dinge passiert sind aber irgendwann sollte man mal sagen STOP und das ganze Geschichte sein lassen.
      Mir fehlen die Worte.
      Er bezieht sich halt auf die Zahl des OP. Macht es einen Unterschied ob es 2000 oder 10 000 waren? Ob die jetzt in 2000 vergast wurden oder ob es 10 000 waren ist doch völlig egal.

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        #33
        Spoiler: 
        Zitat von CRZ-
        Zitat von THEYCALLMEDONNA
        Mir ist das scheissegal wieviele KZs es in Deutschland und Europa gegeben hat,weil wir daran nicht Schuld sind und wir es eh nichtmehr ändern können.
        Nach einer so langen Zeit sollte man als mündiger Bürger mal einen Schlusstrich ziehen können und sich nicht durch Studien erschüttert zeigen die im Prinzip nichts an der Bestie Hitler ändern und uns nur in noch einem schlechteren Licht darstehen lassen.
        Wir können nichts dafür, dass in dieser Zeit solche Dinge passiert sind aber irgendwann sollte man mal sagen STOP und das ganze Geschichte sein lassen.
        Mir fehlen die Worte.

        Bitte einmal nachdenken und nicht schreiben "Mir fehlen die Worte"...es geht um den Grundgedanken...ich bin genauso gegen den Holocaust und gegen rechtes Gedankengut wie 99% der Deutschen.

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          #34
          Zitat von CRZ-
          Zitat von THEYCALLMEDONNA
          Mir ist das scheissegal wieviele KZs es in Deutschland und Europa gegeben hat,weil wir daran nicht Schuld sind und wir es eh nichtmehr ändern können.
          Nach einer so langen Zeit sollte man als mündiger Bürger mal einen Schlusstrich ziehen können und sich nicht durch Studien erschüttert zeigen die im Prinzip nichts an der Bestie Hitler ändern und uns nur in noch einem schlechteren Licht darstehen lassen.
          Wir können nichts dafür, dass in dieser Zeit solche Dinge passiert sind aber irgendwann sollte man mal sagen STOP und das ganze Geschichte sein lassen.
          Mir fehlen die Worte.
          Krass ....

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            #35
            CRZ- postete
            Zitat von THEYCALLMEDONNA
            Mir ist das scheissegal wieviele KZs es in Deutschland und Europa gegeben hat,weil wir daran nicht Schuld sind und wir es eh nichtmehr ändern können.
            Nach einer so langen Zeit sollte man als mündiger Bürger mal einen Schlusstrich ziehen können und sich nicht durch Studien erschüttert zeigen die im Prinzip nichts an der Bestie Hitler ändern und uns nur in noch einem schlechteren Licht darstehen lassen.
            Wir können nichts dafür, dass in dieser Zeit solche Dinge passiert sind aber irgendwann sollte man mal sagen STOP und das ganze Geschichte sein lassen.
            Mir fehlen die Worte.
            Warum? Schlimme Sache klar und Vergessen sollte man das auch nicht aber interessiert du dich dafür wieviele Menschen täglich auf grausame Art & Weise verrecken ?

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              #36
              Geht darum dass die industrielle Toetung von Menschen erschuettert, vorallem in diesem Ausmaße der anscheinend größer ist als zunächst gedacht..

              Deshalb finde ich's schon wichtig zu wissen wieviele KZs es gab, das so ziemlich schlimmste und unmenschlichste an der ganzen Sache.

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                #37
                Solange nicht jeder Vollspast in diesem Lande weiß, was abgelaufen ist, wird aufgeklärt. Viel schlimmer sind die Leute, die rein gar nichts wissen. Danach kommen die Leute, die meinen, man sollte es mal langsam vergessen.

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                  #38
                  wie nehmt ihr diese art von nachricht wahr? seid ihr erschüttert? bestürzt? erinnert es euch an eure bürde und auch verantwortung, die ihr als deutsche zu tragen habt?
                  nachdem 90% meines geschichtsunterrichts in der schule mehr oder minder nur auf nationalsozialismus, bzw deren anfänge und folgen ausgerichtet war, lese ich selten was zu dem thema.
                  es ist nicht so als ob ich es als unwichtig empfinde, ganz im gegenteil, nur gibt es keine neuigkeiten zu thema thema die meine einstellung ändern würden.

                  unsere verantwortung als deutsche ist es, zu verhindern, dass so etwas nochmal passieren kann. es ist unser aller pflicht uns dem entgegen zu stellen.
                  nichtsdestotrotz sollte man das thema nicht übersensibilieren, sprich titanic witze auf kosten von juden o.ä. sind halt witze und sollten nicht überdramatisiert werden.

                  ist es nicht irgendwann einmal genug? muss es einen weiteren kinoblockbuster über nazis geben?
                  ich störe mich nicht an diesen filmen, im gegenteil ich finde viele filme in dem kontext sehr gut, weil sie entweder das feeling der damaligen situation gut wiedergeben (bsp der untergang) oder weil sie herrlich überzeichnet sind (bsp inglorious basterds).

                  eine weitere studie, die die geschichte komplett neu aufrollen will? einen weiteren zeitzeugen, der kinder in ihren schulklassen über ihre verantwortung vor der welt belehrt?
                  lieber eine studie und ein zeitzeuge (die wirds eh nicht mehr lange geben) zuviel, als dass wir holocaust - leugnern nährboden geben.

                  zum thema europa:
                  ich habe das gefühl, dass wir deutschen zur zeit die einzigen sind die alles versuchen die eu zusammenzuhalten, alle anderen staaten machen was sie wollen.
                  insofern sehe ich da keine schuld, im gegenteil wir werden unser verantwortung mehr als gerecht.

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                    #39
                    Zitat von cenanivia
                    Solange nicht jeder Vollspast in diesem Lande weiß, was abgelaufen ist, wird aufgeklärt. Viel schlimmer sind die Leute, die rein gar nichts wissen. Danach kommen die Leute, die meinen, man sollte es mal langsam vergessen.
                    reiten die russen auch täglich darauf rum wieviele wegen stalin zu tode gekommen sind?

                    ich glaube nicht


                    hab besseres zu als mich täglich mit dem holocaust zu beschäftigen

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                      #40
                      Zitat von kid

                      Er bezieht sich halt auf die Zahl des OP. Macht es einen Unterschied ob es 2000 oder 10 000 waren? Ob die jetzt in 2000 vergast wurden oder ob es 10 000 waren ist doch völlig egal.
                      Naja, nicht unbedingt. Unabhängig von dieser Studie kann die Zahl und Verbreitung durchaus wichtig sein für die Bewertung, denn es gab ja lange den Mythos, dass ein Großteil der deutschen Bevölkerung angeblich nichts mitbekommen hat. Je größer allerdings diese Vernichtungsmaschinerie war, desto unwahrscheinlich ist das natürlich. Außerdem benötigt man dann mehr Personal usw.
                      Nur ein Beispiel.

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                        #41
                        Zitat von etnak ebn el a7ba [5awal
                        ]
                        die unterdrückung von schwächeren völkern/ländern etc ist immernoch da (siehe die USA die ne zeit lang gemacht haben was sie wollen für ein paar liter öl). und filme darüber wird es immer geben.
                        ist auch ein thema, über das mmn viel mehr gesprochen werden sollte. ist ja nicht so, als hätte das irgendwie aufgehört.

                        man schaue sich mal die aktuelle situation im irak oder in libyen an. den ländern wurden wirklich freiheit und demokratie gebracht.

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                          #42
                          die leute arbeiten solange "wieder auf" bis es mal wieder richtig kracht und dann schaun alle dumm aus der wäsche :) dass es den leuten noch immer nicht leid genug ist, dass jeden tag 309183103 neue studien und reportagen zu dem thema rauskommen ... es nervt einfach nur noch. war schlimm , da nimmt keiner was weg, aber muss deutschland jetz bis in alle zeit für so nen alten bullshit hinghängt werden? vergessen soll nicht werden und geht auch gar nich aber was zum henker soll es bringen wenn fakten, die man sowieso schon 301038 mal gehört hat, immer wieder vorgesetzt kriegt. so viel angst vor einem erneuten happening? die nächsten generationen müssen es auch erfahren aber es is trotzdem ZU VIEL!

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                            #43
                            Zitat von saumel hat 3 beine
                            reiten die russen auch täglich darauf rum wieviele wegen stalin zu tode gekommen sind?

                            ich glaube nicht

                            hab besseres zu als mich täglich mit dem holocaust zu beschäftigen
                            Warum fühlst du dich angesprochen? Man soll sich nicht täglich damit beschäftigen, sondern generell mal ausführlich und das ist nicht ein halbes Jahr Geschichtsunterricht in der 10. Klasse a 45 Minuten die Woche.

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                              #44
                              Wo gibt es denn überhaupt noch Anschuldigungen (im Privatleben)?
                              Ich war im letzten halben Jahr ind vielen Ländern in denen Deutschland gewütet hat und wurde überall sehr freundlich aufgenommen. Es wurde sogar viel über den Holocaust geredet (vor allem in Budapest), aber nie auf anschuldigende Weise. Ich finde es eher irritierend wie gut die Beziehungen zB zu Frankreich sind.

                              Kann es sein, dass dein subjektives Gefühl durch Kinder-Naziflames im Internet und Fernsehreportagen geprägt ist?

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                                #45
                                ich fühle mich nicht verantwortlich für die taten meiner vorfahren. ich war nicht die ausführende hand.

                                es hatte zwar moralisch verachtende gründe - ich sprech hier von der selbsterhaltung zunächst - ob ich mich aber moralisch besser verhalten hätte, steht auf einem ganz anderen papier. es fällt uns leicht über die mitläufer zu urteilen, da wir einer solchen situation nicht ausgesetzt waren und es hoffentlich auch nicht werden. und um genau das zu erreichen, ist es wichtig zu erinnern und auch wenn man sich ein mal zu viel erinnert (mancher möge so denken), ist es doch zielführend. sowas darf nicht aus dem gedächtnis der menschen verschwinden, egal welcher nationalität, und soll auch keine schuldzuweisung darstellen. man kann es sich natürlich selbst als schuld aufbürden.


                                Zitat von smurf. gogo bisu.
                                du bist aber nicht zufällig ein rechtsradikaler anhänger der npd, der heimlich noch bilder von du weißt schonw em im zimmer hängen hat?
                                voldemort?

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