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Der Holocaust und Du

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    #16
    Okay Justus, ziemlich haarsträubend was du da schreibst.

    Zitat von Justus
    wie soll etwas zusammenwachsen, wenn die narben immer wieder aufgekratzt werden? ist es nicht irgendwann einmal genug? muss es einen weiteren kinoblockbuster über nazis geben? eine weitere studie, die die geschichte komplett neu aufrollen will? einen weiteren zeitzeugen, der kinder in ihren schulklassen über ihre verantwortung vor der welt belehrt?
    1. Ob Europa zusammenwachsen kann/soll ist eine Diskussion, die nichts mit der deutschen Vergangenheit zu tun hat. Mir wäre auch nicht bewusst, dass irgendjemand im Euroraum sagt: mit den deutschen wollen wir nichts zu tun haben, die waren mal Nazis.
    2. Kinoblockbuster gibt es auch über andere Themen, die viele Menschen bewegt und betroffen haben. Der zweite Weltkrieg und die ganzen Dinge, die davor, währenddessen und danach passierten und mit ihm zusammenhingen, sind nunmal absolut prägend für Jahrzehnte der westlichen Kultur gewesen.
    3. Geschichtswissenschaftliche Arbeiten sind allgemein zu befürworten (unabhängig vom Thema), weil es nur von Vorteil sein kann, wenn man mehr über die Geschichte weiß. Wie kann man das ernsthaft in Frage stellen?
    4. Zeitzeugen? ERNSTHAFT? In welchen Schulen werden bitte noch Zeitzeugen zu diesem Thema befragt. Die allermeisten Zeitzeugen sind tot oder nicht mehr in der Lage sich zu erinnern/sinnvoll zu berichten.

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      #17
      Zitat von keiz
      Klar man muss man der Nachwelt erklären was passiert ist, aber doch nicht für immer. Deutschland in der Hinsicht einfach nur dumm.
      und wann solllte man mit dem "der nachwelt erklären was passiert ist" aufhören?

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        #18
        Zitat von Adolf Hipster
        links die ein verwirrte whine-boy ins rm-forum postet, nehme ich nicht als anlass um über den holocaust nachzudenken. von daher jetzt eher so #care. unter anderen voraussetzung werde ich das sicherlich anders bewerten.
        kann der typ bitte gebannt werden?

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          #19
          Klar bin ich erschüttert aber ich habe mich eigentlich noch nie "an meine Bürde und Verantwortung" erinnert gefühlt bei sowas. Ich fühle weder das eine oder andere, weil mir vollstens bewusst ist, dass ich mit der Sache nichts zu tun habe und alles was damals passiert ist soweit weg ist von meiner Ideologie und meinem Menschenverstand, dass niemals auch nur die Gefahr bestünde, ich könnte mich damit "positiv" identifizieren oder angegriffen fühlen.

          Ich habe mich noch nie diesbezüglich belehrt gefühlt, lediglich durch die Schule und durch andere Quellen aufgeklärt. Genauso gehen mir übrigens Nazi-Vergleiche aus dem Ausland am Arsch vorbei, weil sie mich einfach 0 treffen. Ich würde sogar sagen, dass die rigorose Aufklärung hier in Deutschland hilft, diese Nazi-Parolen als das einzuordnen, was sie sind: kindisch, naiv, dumm, ein Offenbarungseid. Zusammenfassend muss ich sagen, dass ich deine Position, TE, kein bisschen nachvollziehen kann.

          Der 2. WK ist gerade einmal 70 Jahre her. Ist doch klar und auch ok, dass er weiter aufgearbeitet wird. Wir haben hier im Ursprungsland die Mittel dazu, also ist es auch ok, dass nach weiteren Erkenntnissen gesucht wird. Es wäre schön, wenn das auch bei anderen Tragödien/Kriegen o.ä. der Fall wäre.

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            #20
            nehme das nicht so wahr wie du. fühle mich nicht eingeschnürt, erdrückt und die luft zum atmen fehlt mir auch nicht.

            die ns-zeit ist eines der für historiker wohl interessantesten themenfelder der neuzeit und ich kann keinem verübeln, darüber zu forschen.

            kann zudem nicht nachvollziehen, wie du aus einer studie über den umfang des holocausts die daraus resultierende schelte mittlerweile 3er generationen ableitest und in das gleiche geheul verfällst, das in semantisch arg ähnlicher form vom rechten rand abgesondert wird.

            nehme die studie, um auf deine fragen zu antworten, also mit einer ähnlichen mischung aus interesse und grauen, die auch berichte über gulags, nordkorea oder foltermethoden in guantanamo hervorrufen, zur kenntnis.

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              #21
              Zitat von buffy
              Okay Justus, ziemlich haarsträubend was du da schreibst.

              Zitat von Justus
              wie soll etwas zusammenwachsen, wenn die narben immer wieder aufgekratzt werden? ist es nicht irgendwann einmal genug? muss es einen weiteren kinoblockbuster über nazis geben? eine weitere studie, die die geschichte komplett neu aufrollen will? einen weiteren zeitzeugen, der kinder in ihren schulklassen über ihre verantwortung vor der welt belehrt?
              1. Ob Europa zusammenwachsen kann/soll ist eine Diskussion, die nichts mit der deutschen Vergangenheit zu tun hat. Mir wäre auch nicht bewusst, dass irgendjemand im Euroraum sagt: mit den deutschen wollen wir nichts zu tun haben, die waren mal Nazis.
              2. Kinoblockbuster gibt es auch über andere Themen, die viele Menschen bewegt und betroffen haben. Der zweite Weltkrieg und die ganzen Dinge, die davor, währenddessen und danach passierten und mit ihm zusammenhingen, sind nunmal absolut prägend für Jahrzehnte der westlichen Kultur gewesen.
              3. Geschichtswissenschaftliche Arbeiten sind allgemein zu befürworten (unabhängig vom Thema), weil es nur von Vorteil sein kann, wenn man mehr über die Geschichte weiß. Wie kann man das ernsthaft in Frage stellen?
              4. Zeitzeugen? ERNSTHAFT? In welchen Schulen werden bitte noch Zeitzeugen zu diesem Thema befragt. Die allermeisten Zeitzeugen sind tot oder nicht mehr in der Lage sich zu erinnern/sinnvoll zu berichten.
              zu 1: sicher ist das ein faktor. es kann doch nicht angehen, wenn in internationalen boulevard-blättern gleich irgendwas mit "nazi" getitelt wird, wenn es wieder mit dem euro nicht rund läuft. und das findet stets zu solchen anlässen statt. egal ob in italien, spanien oder griechenland.

              zu 3: etwas abweichendes habe ich doch nie geschrieben. mir geht es um die präsentation nach außen. es entspricht der praxis in vielerei themengebieten, informationen nicht einfach unkommentiert dahinstehen zu lassen.

              zu 4: genug? ich weiß, dass es an meiner alten schule gängige praxis ist und derjenige mit seiner geschichte schon seit mehreren jahrzehnten durch deutsche schulen tourt.

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                #22
                an sneakson und krone:

                vielleicht denke ich zu weltmännisch um solche konflikte einfach zu ignorieren. ich lasse mich von euch aber unter garantie nicht ins rechte lager stellen.

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                  #23
                  interessiert mich nicht wirklich und schuldig fühle ICH mich erst recht nicht, da ich weder am 2 WK beteiligt war noch am holocaust mitgewirkt habe


                  "blblab so schrecklich usw blablabla gesülze" bringt keinem was und die ausländer, die auch nur 0,01% brain haben raffen auch dass weder die 2. generation noch wir die 3. irgendwas mit dem müll zu tun haben

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                    #24
                    ist es nicht irgendwann einmal genug? muss es einen weiteren kinoblockbuster über nazis geben?

                    ach wieso eigentlich nicht. nazis immer gut in filmen. man muss nicht viel erklären und weiss sofort wer der böse ist. bei nazizombies sieht das alls anders aus.

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                      #25
                      wie nehmt ihr diese art von nachricht wahr? seid ihr erschüttert? bestürzt?
                      Hast empört vergessen. Als Deutscher musst du noch empört sein.

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                        #26
                        Zitat von Justus
                        an sneakson und krone:

                        vielleicht denke ich zu weltmännisch um solche konflikte einfach zu ignorieren. ich lasse mich von euch aber unter garantie nicht ins rechte lager stellen.
                        weltmännisch wäre so ziemlich das letzte wort, das mir einfiele, um den startpost zu beschreiben. eher kleinbürgerlich-reaktionär.

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                          #27
                          Das hatte zumindest ich auch niemals behauptet. Ich kann einfach nicht nachvollziehen, warum du scheinbar so sensibel auf diese Thematik reagierst.

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                            #28
                            Zitat von Adolf Hipster
                            Zitat von keiz
                            Klar man muss man der Nachwelt erklären was passiert ist, aber doch nicht für immer. Deutschland in der Hinsicht einfach nur dumm.
                            und wann solllte man mit dem "der nachwelt erklären was passiert ist" aufhören?
                            Sofort.

                            Sollte jedes Kind einmal im Geschichtsunterricht behandeln und das wars.
                            Leute die sich dafür interessieren sind davon natürlich ausgeschlossen. (Hatte selber GeschichtsLK also weiß ich wovon ich rede.)

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                              #29
                              Mir ist das scheissegal wieviele KZs es in Deutschland und Europa gegeben hat,weil wir daran nicht Schuld sind und wir es eh nichtmehr ändern können.
                              Nach einer so langen Zeit sollte man als mündiger Bürger mal einen Schlusstrich ziehen können und sich nicht durch Studien erschüttert zeigen die im Prinzip nichts an der Bestie Hitler ändern und uns nur in noch einem schlechteren Licht darstehen lassen.
                              Wir können nichts dafür, dass in dieser Zeit solche Dinge passiert sind aber irgendwann sollte man mal sagen STOP und das ganze Geschichte sein lassen.

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                                #30
                                Zitat von THEYCALLMEDONNA
                                Mir ist das scheissegal wieviele KZs es in Deutschland und Europa gegeben hat,weil wir daran nicht Schuld sind und wir es eh nichtmehr ändern können.
                                Nach einer so langen Zeit sollte man als mündiger Bürger mal einen Schlusstrich ziehen können und sich nicht durch Studien erschüttert zeigen die im Prinzip nichts an der Bestie Hitler ändern und uns nur in noch einem schlechteren Licht darstehen lassen.
                                Wir können nichts dafür, dass in dieser Zeit solche Dinge passiert sind aber irgendwann sollte man mal sagen STOP und das ganze Geschichte sein lassen.
                                Mir fehlen die Worte.

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