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WiWi Experiment (Psychologie dings need)

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    WiWi Experiment (Psychologie dings need)

    Hey, ich war heute zum ersten mal bei einem Experiment vom Max Planck Institut und möchte nun die Gewinnspanne maximieren.

    Die Regeln:

    Eine Gruppe besteht aus vier anonymen Personen die nicht im Kontakt zueinander stehen.
    Es werden 10 Runden "gespielt" (dauert mit Instruktion ca. 40min). Zwei Gruppenmitglieder (A) bekommen zum Anfang jeder Runde 30 Coins, die anderen beiden Gruppenmitglieder (B) 20 Coins. Es wird (angeblich zufällig) gelost wer am Anfang der Runde 20 oder 30 Coins bekommt.
    Dann wird zu beginn jeder Runde etwas von den Coins in einen gemeinsamen Topf gelegt. Der Inhalt des Topfes wird mit 0,4 multipliziert und an alle Gruppenmitglieder ausgezahlt. Man muss aber keine Coins setzen.
    Beispiel1:
    Alle Mitglieder legen ihre gesamten Coins in den Topf, also sind 100 drin. Diese * 0,4 sind 40 Coins die an alle ausgezahlt werden. A hat somit 10 Coins gewinn gemacht, B 20 Coins.
    Beispiel 2:
    Man hat 30 Coins, setzt 0. Die anderen gehen "all in". 70 im Topf * 0,4 = 28. Die werden an alle ausgezahlt und man hat somit 58 Coins am Ende der Runde.

    Am Ende der 10 Runden werden alle Coins, die man jeweils am Rundenende hatte zusammengezählt und ausgezahlt (1 Coin = 5 Cent).

    Das bedeutet wiederum: Hat man immer 20 Coins, setzt nie etwas davon hat man am Ende 200. Das sind 10 EUR + 2,50EUR fürs erscheinen. Hat man immer 30 sind das 300 und man hat 15 + 2,50 EUR. Nimmt man Bsp2 wären es 29 + 2,50 EUR.


    Da ich als Jurastudent zu blöd für weitere mathematische Spielerein, psychologische Fragen etc bin, fragt sich nun, wie man den maximalen Ertrag im Spiel sammelt.

    Mir wurde leider meine Aufzeichnung der Runden heute abgenommen, allerdings hatten am Anfang (ersten 2 Runden) alle Gruppenmitglieder ca. 10 Coins gesetzt. Das hat immer mehr abgenommen. Am Ende waren noch 7 Coins im Topf. Die letzten 5 Runden habe ich nichts mehr gesetzt weil der Trend klar war.

    Mein Gedankengang ist: Entweder man vertraut auf die anderen und setzt nie etwas, außer in der ersten Runde 5-10 Coins (liegt unter dem Einsatz der anderen und macht somit Gewinn).
    Oder man setzt möglichst viel um die anderen auch dazu zu bewegen, viel zu setzen, da ist das Risiko extrem hoch mit wenig EUR nachhause zu gehen.

    Danke an alle hellen Köpfe die sich beteiligen.

    PS: Ich bin mit 19,40 EUR nachhause gegangen, war also doch ganz ok.


    #2
    gibts da auch ne zusammenfassung von dem text?

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      #3
      In Sachen Coins wendest du dich vielleicht mal an diese andere "Szeneseite"?!

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        #4
        haben wir mal in vwl gespielt, ganz nett als anschauung.

        ziel des spiels ist es eigentlich nur zu verdeutlichen, dass man absolut gesehen besser darsteht, wenn alle (=gesellschaft) zusammenarbeiten und alles setzen, jedoch versaut egoismus die sache oft, da es manchen nicht darum geht viel zu haben, sondern hauptsächlich mehr als die anderen

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          #5
          Ich habe es nur Coins genannt um es anschaulicher zu machen. Kürzer geht nicht, da ich Idioten ausschließen will.

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            #6
            das system kommt mir komisch vor...

            wenn der gesamt topf mit 0,4 multipliziert wird, dann hat man weniger als wenn alle ihre coins behalten würden...

            wo ist da der sinn der zusammenarbeit?

            da fehlen ein paar regeln

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              #7
              Wieso hat man dann weniger? In dem Topf werden die Coins aller mit 0,4 multipliziert und an jeden ausgezahlt.

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                #8
                Spontan würde ich sagen, das läuft auch in Richtung tit-for-tat: Am Anfang alles bzw. viel setzen und so lange damit weitermachen, bis die anderen Spieler wenig setzen – dann selbst 1-2 Runden lang wenig bzw. nichts setzen und danach wieder mindestens 3 Runden lang einen hohen Einsatz bringen, um zu signalisieren, dass man kooperationsbereit ist.

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                  #9
                  KhYr0n postete
                  Wieso hat man dann weniger? In dem Topf werden die Coins aller mit 0,4 multipliziert und an jeden ausgezahlt.
                  ahh ok, damit erhöht sich der gesamt multiplikator auf 1,6.
                  sorry, falsch verstanden dann.

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                    #10
                    Cool, Spieltheorie.

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                      #11
                      Gibt nicht viel zu rechnen da.
                      Maximaler Ertrag = Alles setzen, und auf die Intelligenz der anderen hoffen.
                      Wenn alle immer alles setzen haben alle nachher maximalen Gewinn.

                      Wenn man allerdings erster werden möchte (in seiner Gruppe), nie etwas setzen, und auf die "Dummheit" der anderen hoffen, die ihren Betrag setzen.

                      Ist letztendlich ein mathematisch uninteressantes Spiel, da es ein sichere Gewinnstrategie gibt, die wenn allen bekannt zwangsläufig zu maximalem Gewinn für alle führt.

                      Der Sinn und Zweck von dem Spiel ist eher den Sinn einer Gesellschaft zu zeigen bzw. den geringeren Gewinn bei einer egoistischen Strategie zu zeigen.

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                        #12
                        Stephan Bodzin postete
                        Spontan würde ich sagen, das läuft auch in Richtung tit-for-tat: Am Anfang alles bzw. viel setzen und so lange damit weitermachen, bis die anderen Spieler wenig setzen – dann selbst 1-2 Runden lang wenig bzw. nichts setzen und danach wieder mindestens 3 Runden lang einen hohen Einsatz bringen, um zu signalisieren, dass man kooperationsbereit ist.

                        Richtige antwort würde ich sagen. Perfekte Strategie ist tit for tat und in der letzten Runde immer NICHTs setzen.



                        Edit: So ein Spiel gab es vor mehreren Jahren auch mal als ziemlich großen Contest in einer mathematischen Fachzeitschrift oder so. Allerdings gab es dabei nur 2 Spieler. Tausende Leute haben ihre Strategien eingeschickt, die hat man dann über PCs gegeneinander spielen lassen und am Ende hat tit-for-tat gewonnen. 2 Jahre später wurde nochmal zum Gleichen Spiel aufgerufen, am Ende hat wieder tit for tat gewonnen.
                        So oder so ähnlich hat es neulich unser vwl prof erzählt.

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                          #13
                          Roark postete
                          Stephan Bodzin postete
                          Spontan würde ich sagen, das läuft auch in Richtung tit-for-tat: Am Anfang alles bzw. viel setzen und so lange damit weitermachen, bis die anderen Spieler wenig setzen – dann selbst 1-2 Runden lang wenig bzw. nichts setzen und danach wieder mindestens 3 Runden lang einen hohen Einsatz bringen, um zu signalisieren, dass man kooperationsbereit ist.

                          Richtige antwort würde ich sagen. Perfekte Strategie ist tit for tat und in der letzten Runde immer NICHTs setzen.
                          So kommst du aber nicht auf einen maximalen Gewinn.
                          Es soll hier ja gerade gezeigt werden dass Egoismus (d.h. relatives Denken zu den Anderen) nicht zu absolut gesehen maximalem Gewinn führt.
                          Es ist für alle(!) am Besten wenn jeder immer alles setzt.

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                            #14
                            Hab das ganze mal in München an der LMU im Experiment gespielt. Was man rausbekommt hängt stark davon ab wie klug die andren und du selber spielst. Wenn jeder immer eingezahlt hätte, wär das wohl am Besten gewesen, aber, wenn alle außer dir einzahlen, dann kannst du groß Profit machen (Gefangenendilemma Spiel), Problem ist dann aber, dass die andren das auch versuchen und im Endeffekt keiner mehr was einzahlt in den nächsten Runden. Wenn jeder Spieler in allen Runden beitragen würde, dann wäre das am Besten, wegen dem oben genannten passiert das aber nicht und wenn sich die Leute dann nicht absprechen können o.ä. dann führt das (fast) immer dazu dass keiner einzahlt und sich alle schlechter stellen.

                            Ich hatte eine etwas andere Variante das Spiels, ich konnte nach jeder runde durch Zahlung eines kleinen Betrags an Coins die Spieler recht hart (glaub 1 coin waren 20% weniger das er bekommt in der runde) bestrafen, im endeffekt hat in jeder der 20 runden (außer der ersten) jeder immer alles eingezahlt. Nur in der letzten Runde konnte man nachmal tricksen, weils sich da nict mehr lohnt für die andren dich zu bestrafen (weil gibt ja keine runde mehr) kannst du da weniger (je nach auszahlung vom Gruppentopf auch nichts) einzahlen, hat für mich funktioniert.

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                              #15
                              wenn alle teilnehmer in jeder runde alle coins einsetzen, machen sie doch am ende den maximalen gewinn?

                              oder faile ich jetzt hart und kapier was nicht?

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