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    Zitat von Dosuno. Beitrag anzeigen
    vielleicht wäre es gut für den Gemütszustand einiger einfach Chat/Reddit/RBTV Forum zu ignorieren und die Programme zu schauen die einem passen und die nicht zu schauen die einem nicht gefallen.
    Ich höre das Argument immer wieder, aber RBTV ist halt nicht nur ein random LP-Kanal, wo man mal nen Video guckt, sondern auch so ein Communityding, alleine deshalb kriegt man dann schon mit, was abgeht und es ist ja auch nicht so, dass man sich nur von der Community steuern lässt, sondern die Defizite auch selbst mitbekommt und nachschaut wie das bei anderen Viewern angekommen ist, manche Sachen kriegt man halt auch auf Twitter mit.

    Ich schaue mittlerweile auch nur noch einen Bruchteil von dem Content, den ich am Anfang mal gesehen habe, dennoch verhindert dieser Bruchteil den ich noch gerne schaue nicht, dass da immer wieder Dinge zu Tage treten die einen ins Universum triggern.

    Fazit wäre dann im Grunde gar nicht mehr schauen, aber ich hab's ja oben beschrieben, ich schau vieles gerne, aber dennoch sind immer wieder Sachen dabei die halt "fragwürdig" sind.

    Ist halt schwierig da die optimale Lösung zu finden, einfach nicht zu gucken hilft für einen Teil der Probleme, aber es geht ja grundsätzlich darum, dass man gucken möchte.

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      Zitat von reanimation-_- Beitrag anzeigen
      Es geht um die berechtigte konstruktiv formulierte Kritik und davon gibt es halt auch zuhauf mit der nicht korrekt umgegangen wird.
      Es gibt auch viel sachlich formulierte Kritik, die RTBV annimmt und umsetzt. Es gibt auch häufig Antworten direkt von Bohnen im Reddit oder Forum. Mittlerweile ist das normale Reddit leider auch kein besonders schöner Platz mehr und das (blinde) gehate dort wird mehr und mehr. Oder die tollen Insiderwitze- & sprüche, woran sich dann einige wenige "aufgeilen" und gegenseitig feiern.

      Konstruktive Kritik ist leider mittlerweile weniger geworden im Reddit. Liegt es an der Community oder den Bohnen? Wahrscheinlich sind beide nicht ganz unschuldig.

      Man muss aber auch immer daran denken, dass RBTV eine Firma ist. Wenn ich da von der Community wieder höre, dass Mitarbeiter XY entlassen werden muss, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Oder dass es doch kein Problem sein sollte, Format Z wieder zu bringen. Sind doch genug Mitarbeiter da die untätig sind, da sollte man doch Format Z wieder problemlos bringen können.

      Oder das die Community wieder fordert, dass gefälligst Spiel ABC gespielt werden muss und es keinen Grund gibt, dass nicht zu tun.

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        Zitat von DerKiLLa Beitrag anzeigen
        Es gibt auch viel sachlich formulierte Kritik, die RTBV annimmt und umsetzt. Es gibt auch häufig Antworten direkt von Bohnen im Reddit oder Forum. Mittlerweile ist das normale Reddit leider auch kein besonders schöner Platz mehr und das (blinde) gehate dort wird mehr und mehr. Oder die tollen Insiderwitze- & sprüche, woran sich dann einige wenige "aufgeilen" und gegenseitig feiern.

        Konstruktive Kritik ist leider mittlerweile weniger geworden im Reddit. Liegt es an der Community oder den Bohnen? Wahrscheinlich sind beide nicht ganz unschuldig.

        Man muss aber auch immer daran denken, dass RBTV eine Firma ist. Wenn ich da von der Community wieder höre, dass Mitarbeiter XY entlassen werden muss, kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
        Ja, richtig, aber die Entwicklung hat ja einen Grund, oder nicht? Warum ist es denn so gekommen, dass das Reddit nur noch aus Insiderwitzen/Sprüchen besteht oder dass man sich über bestimmte Statements nur noch lustig macht. Warum ist der CJ überhaupt erst entstanden? Warum ist die Community so gespalten?
        Wie gesagt, meiner Meinung nach ist eine Community immer ein Spiegel des Contentcreators und die Bohnen haben halt einfach sehr viel falsch gemacht, was meines Erachtens nicht mehr zu reparieren ist.
        Die können sich wirkich glücklich schätzen, dass die noch einen so großen Rest von Leuten haben, die sie trotzallem supporten, die vielleicht auch einfach ein bisschen naiv sind oder nicht so viel mitbekommen. Ich bin nur eben der Meinung, dass man vieles von dem hätte vermeiden können.

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          Zitat von reanimation-_- Beitrag anzeigen
          Die können sich wirkich glücklich schätzen, dass die noch einen so großen Rest von Leuten haben, die sie trotzallem supporten, die vielleicht auch einfach ein bisschen naiv sind oder nicht so viel mitbekommen.
          Das wird es sein. Die Leute, die noch schauen sind naiv oder bekommen nichts mit. So sollte man argumentieren.

          Wie gesagt, RBTV hat bessere Klickzahlen als die letzten Jahre, daher kann ja nicht alles schlecht sein, wenn die Zuschauerzahl wächst, trotz miserabler Arbeit und Entscheidungen.

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            reanimation-_- : Ich kann dich in vielen Punkten nachvollziehen. Ich finde auch nicht das im CJ nur gemobbt wird. Aber es ist doch ein Teil davon und ich finds schade, dass eben dieses Mobbing da geduldet wird. Das nur am Rande.

            Ich finde aber man macht es sich auch zu einfach, wenn man sagt die Community ist ein Spiegel des Contentcreators und ich halte die Theorie auch für gewagt. Ich meine es gibt auch bei anderen Kanälen genug Leute die einfach nur reinhaten weil sie die Person nicht mögen ohne das diese irgendwas getan hat.

            Aber ich hab immer RBTV als ein Haufen Amateure betrachtet die einfach nur Sachen machen auf die sie bock haben. Und Amateure ist da das Stichwort schlechthin, weswegen ich auch nie die großartige Erwartungshaltung hatte.

            In meinen Augen muss RBTV eine bessere Systematik sich ausdenken wirklich Feedback von seinen Viewern einzuholen. Auch von Leuten die fast nie was posten.

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              Zitat von DerKiLLa Beitrag anzeigen
              Das wird es sein. Die Leute, die noch schauen sind naiv oder bekommen nichts mit. So sollte man argumentieren.

              Wie gesagt, RBTV hat bessere Klickzahlen als die letzten Jahre, daher kann ja nicht alles schlecht sein, wenn die Zuschauerzahl wächst, trotz miserabler Arbeit und Entscheidungen.
              Sicherlich nicht alle, aber wenn ich mir die Argumente gegen Kritik im Forum manchmal so zu Gemüte führe, dann bin ich schon der Meinung das ein Teil der Community ein bisschen naiv ist. Es gibt sicher auch noch guten Content, hab ich auch erwähnt für den sich das schauen lohnt, aber wenn ich jetzt mal nur rein vom Forum ausgehe, dann haben wir da einen kritischen Teil und einen der einfach alles supitoll findet.

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                Zitat von reanimation-_- Beitrag anzeigen
                Sicherlich nicht alle, aber wenn ich mir die Argumente gegen Kritik im Forum manchmal so zu Gemüte führe, dann bin ich schon der Meinung das ein Teil der Community ein bisschen naiv ist. Es gibt sicher auch noch guten Content, hab ich auch erwähnt für den sich das schauen lohnt, aber wenn ich jetzt mal nur rein vom Forum ausgehe, dann haben wir da einen kritischen Teil und einen der einfach alles supitoll findet.
                die wirds auf jedenfall geben, keine Frage. Genau wie die Leute die einfach gegen alles reinhaten. Aber das ist ja in fast jeder Community so.

                /e: In meinen Augen ist ein ganz großes Problem in der Beziehung eines Produktherstellers und einer Online-Community die Erstellung eines vernünftigen Feedbackkanals.

                Einerseits will man alle Zuschauer "hörbar" machen, auf der anderen Seite Hasskommentare einfach ausblenden. Leider ist es nunmal so, dass viele Leute sich immer aufs negativste fokussieren. Das müsste man vorher rausfiltern. Aber auch eine Erkenntnissgewinnung aus freien Kommentaren ist eher schwierig. Gibt da sicher Techniken, aber meines Wissens alles nicht komplett überzeugend. Die Funktionen von youtube mit like/dislike wird ja auch nur von einem Bruchteil benutzt (sieht man dann am Anteil der Bewertungen zu Viewerzahlen).

                Zuletzt geändert von gestalt; 04.11.2019, 16:10.

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                  Wer das Projekt feiert,WEIL sie machen worauf sie Bock haben, sollte dann eventuell auch einfach Mal die F halten und sie ihr Ding machen lassen.
                  Mir tut die Bande einfach leid, wenn sie sich da für ihren gratis zur Verfügung gestellten Content rechtfertigen vor irgendwelchen ihnen völlig unbekannten Personen,die sich in so einen Sender rein steigern,den sie wahrscheinlich für eine Art Familien-/Freundesersatz halten, weil sie die Protagonisten schon drölf Jahre kennen und ansonsten nichts in ihrem komischen Nerdleben abgeht.
                  ​​​​

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                    Zitat von gestalt Beitrag anzeigen

                    die wirds auf jedenfall geben, keine Frage. Genau wie die Leute die einfach gegen alles reinhaten. Aber das ist ja in fast jeder Community so.

                    /e: In meinen Augen ist ein ganz großes Problem in der Beziehung eines Produktherstellers und einer Online-Community die Erstellung eines vernünftigen Feedbackkanals.

                    Einerseits will man alle Zuschauer "hörbar" machen, auf der anderen Seite Hasskommentare einfach ausblenden. Leider ist es nunmal so, dass viele Leute sich immer aufs negativste fokussieren. Das müsste man vorher rausfiltern. Aber auch eine Erkenntnissgewinnung aus freien Kommentaren ist eher schwierig. Gibt da sicher Techniken, aber meines Wissens alles nicht komplett überzeugend. Die Funktionen von youtube mit like/dislike wird ja auch nur von einem Bruchteil benutzt (sieht man dann am Anteil der Bewertungen zu Viewerzahlen).
                    Das erste Problem ist erstmal, dass man sich durch das Forum 4 bzw. 5 Feedbackkanäle geschaffen hat. Es gibt das Reddit, es gibt den CJ, es gibt das echte Forum, es gibt die Chats und dann gibt es noch die Youtube-Kommentare. Das heißt man hat seine Community erstmal komplett aufgeteilt in viel zu viele verschiedene Kanäle und zusätzlich haben sie nicht nur einen YT-Kanal, sondern direkt mehrere. Bin ich ganz ehrlich, das wäre mir als Moderator auch zu umständlich.

                    Problematisch ist dann allerdings das ausspielen von Kritik gegeneinander, der CJ ist nur ein Mobbing-Forum und im wahren Forum ist erstmal alles okay, bis ein bestimmter Punkt erreicht ist. Ist der Punkt erreicht, vermutet man unter den wahren Fans Mobber aus dem CJ und man wirft sich direkt in die Opferrolle, damit die "Elitefans" um die Ecke kommen um erstmal alles zu negieren. Im normalen Forum zu diskutieren ist sowieso absoluter Murks, weil sich die Argumente da immer nur im Kreis drehen. Es kommt einer der kritisiert -> dann guck halt nicht wenns dich stört -> Kreis. Kritik -> das war nur seine On Air-Persona -> Kreis, Kritik -> Ich will nur dass sie machen worauf sie Bock haben -> Kreis. Ist dort ein konstanter Feedback-Loop im Grunde, auf der einen Seite will man Feedback, auf der anderen Seite aber irgendwie auch nicht, auf der einen Seite will man Community-Sender sein, aber nur so lange es chillig ist.

                    Manchmal nimmt man sich der Kritik formatspezifisch auch an, will ich nicht außen vor lassen (wenn die Kritik bei der Person landet, die auch damit umgehen kann), wenn aber zuviel Kritik auf die falsche Person einprasselt dann wirds immer ungemütlich (Simon, Budi, Ede) und das nicht nur für den Jenigen der kritisiert, sondern direkt für die ganze Community. Daraus wird dann die RBTV-Community ist so toxisch, die Dark Souls-Community ist so unfreundlich, aber man hat nicht das Gefühl, dass die Kritik bei bestimmten Leuten dann auch angenommen wird (muss natürlich auch nicht, aber wenn man auf die Community wert legt, sollte man auch schonmal). Maximal noch bei Budi, aber der rudert dann auch immer nur mit einem Mitleidsposting zurück.

                    Das alles führt halt dazu, dass die gesamte Community total gespalten ist und zu den Verhältnissen die dort aktuell vorherrschen. Es is schön, dass es noch genug Leute gibt die darüber hinwegschauen können, aber die Situation hätte niemals überhaupt so kompliziert sein müssen, auch wenn man etwas selbstreflektiver gewesen wäre. On top kommt dann noch die mangelnde Kommunikation in drölftausend Fällen, die das Verhältnis zur Community halt auch nicht unbedingt verbessert hat und aus der dann quasi hämische Memes resultiert sind.

                    Man kann halt schlecht Community-Sender sein wollen, aber irgendwie auch nicht.
                    Zuletzt geändert von reanimation-_-; 04.11.2019, 16:42.

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                      Zitat von Dosuno. Beitrag anzeigen
                      vielleicht wäre es gut für den Gemütszustand einiger einfach Chat/Reddit/RBTV Forum zu ignorieren und die Programme zu schauen die einem passen und die nicht zu schauen die einem nicht gefallen.
                      hör auf, das kannst doch nicht machen. wo kommen wir denn dahin ...

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                        Zitat von i love dM Beitrag anzeigen

                        hör auf, das kannst doch nicht machen. wo kommen wir denn dahin ...
                        Ist das jetzt die sachliche Kritik von der reanimation redet?

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                          diese "Elitefans" gibt es auch zu hauf auf seiten der flamer und die schießen nicht nur gegen die Hauptbohnen, sondern auch bei creepjack und Florentin merkt man das extrem krass, dass er mittlerweile wenig Bock auf Games gegen die Community bzw. auf Kommunikation mit der Community bzgl seiner Games hat. Und das absolut zu Recht, bei den Kommentaren, die auf ihn einprasseln. Wenn die einen Progamer sehen wollen, dann sollen sie halt bei Happy einschalten.

                          Außerdem benutzt du so oft das Wort Community-Sender, dass ich mich mittlerweile frage, ob du RBTV wirklich als Community-Sender siehst und was für dich einen Community-Sender ausmacht? Es gibt die Möglichkeit der Interaktion in vielen Shows, es gibt den Austausch mit der Community, wo Fragen regelmäßig beantwortet werden. Aber du kannst doch unmöglich auf jeden Scheiß der Community eingehen? Wozu denn auch? Es gibt ja auch für jede Meinung von X einen Y, der es anders sieht. RBTV hat heute genau wie damals immer noch mehr Bezug zur Community als jeder andere Sender. RBTV hat auch deutlich mehr revenue streams als damals und es war abzusehen, dass man eine gewisse finanzielle Unabhängigkeiit von der Community anstreben muss für eine nachhaltige Entwicklung des Unternehmens. Dann gibt es auch manchmal Werbung, aber das ist auch eher selten störend. Imo ist das bei Terminator so obvious gewesen, dass ich da nicht reingeschaltet habe. Genau so haben sonst Dennis R. und Sandro paar mal Werbung in Sendungen für Spiele oder Amazon Coins gemacht, wo ich auch weggeschaltet habe. Das ist übrigens genau die Reaktion die ausreicht, um dem Sender mitzuteilen, dass das einen nicht interessiert.

                          Imo kann man mittlerweile erwarten, dass die meisten Zuschauer alt genug sind, zu verstehen, dass der Sender nicht immer die Entscheidung trifft, die man persönlich gewünscht hätte. Und da muss man auch entsprechend erwachsen darauf reagieren. Das hat nichts mit Naivität zu tun. Ich bekomme nicht überall und nicht immer das, was ich will. Wenn ich wirklich was zu sagen habe, dann kann ich das konstruktiv mitteilen ohne mit dem Anspruch, dass das auch unbedingt umgesetzt wird.

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                            Zitat von Golisic Beitrag anzeigen
                            diese "Elitefans" gibt es auch zu hauf auf seiten der flamer und die schießen nicht nur gegen die Hauptbohnen, sondern auch bei creepjack und Florentin merkt man das extrem krass, dass er mittlerweile wenig Bock auf Games gegen die Community bzw. auf Kommunikation mit der Community bzgl seiner Games hat. Und das absolut zu Recht, bei den Kommentaren, die auf ihn einprasseln. Wenn die einen Progamer sehen wollen, dann sollen sie halt bei Happy einschalten.

                            Außerdem benutzt du so oft das Wort Community-Sender, dass ich mich mittlerweile frage, ob du RBTV wirklich als Community-Sender siehst und was für dich einen Community-Sender ausmacht? Es gibt die Möglichkeit der Interaktion in vielen Shows, es gibt den Austausch mit der Community, wo Fragen regelmäßig beantwortet werden. Aber du kannst doch unmöglich auf jeden Scheiß der Community eingehen? Wozu denn auch? Es gibt ja auch für jede Meinung von X einen Y, der es anders sieht. RBTV hat heute genau wie damals immer noch mehr Bezug zur Community als jeder andere Sender. RBTV hat auch deutlich mehr revenue streams als damals und es war abzusehen, dass man eine gewisse finanzielle Unabhängigkeiit von der Community anstreben muss für eine nachhaltige Entwicklung des Unternehmens. Dann gibt es auch manchmal Werbung, aber das ist auch eher selten störend. Imo ist das bei Terminator so obvious gewesen, dass ich da nicht reingeschaltet habe. Genau so haben sonst Dennis R. und Sandro paar mal Werbung in Sendungen für Spiele oder Amazon Coins gemacht, wo ich auch weggeschaltet habe. Das ist übrigens genau die Reaktion die ausreicht, um dem Sender mitzuteilen, dass das einen nicht interessiert.

                            Imo kann man mittlerweile erwarten, dass die meisten Zuschauer alt genug sind, zu verstehen, dass der Sender nicht immer die Entscheidung trifft, die man persönlich gewünscht hätte. Und da muss man auch entsprechend erwachsen darauf reagieren. Das hat nichts mit Naivität zu tun. Ich bekomme nicht überall und nicht immer das, was ich will. Wenn ich wirklich was zu sagen habe, dann kann ich das konstruktiv mitteilen ohne mit dem Anspruch, dass das auch unbedingt umgesetzt wird.
                            Florentin ist aber generell von jeglicher Mini-Kritik getriggert, der kann einfach nicht gut verlieren, sagt er ja selbst. Und wenn dann Leute im Chat ihn auf Fehler nach einer Niederlage hinweisen, triggert ihn das noch mehr, genauso bei Magic. Klar gibt's auch da wieder die die über das Ziel hinausschießen, aber wenn man ihm sagt was der Missplay war ist das ja auch nicht direkt mobbend gemeint. Macht Jannes ja genauso und auch Jannes wird dann ganz schön still, obwohl er der Coach ist, weil Florentin dann total von sich selbst getriggert ist. Ist mir wieder zu easy das nur auf den Chat zu schieben. Grundsätzlich ist er ein nicer Kerl, aber verlieren kann er einfach nicht gut.

                            Der Rest ist wieder die Übliche 0815 guck's halt nicht wenn's dir nicht gefällt Argumentation. Warum das nicht immer ne Lösung bei allem ist, hab ich aber auch schon erklärt.

                            Und zur Sache mit dem Community-Sender: Einen Community-Sender macht aus, dass man gut mit der Community interagiert und kommuniziert was im Grunde auch fast jeder 0815 Streamer irgendwie hinbekommt, aber RBTV mit seinen drölfhundert Mitarbeitern bekommt das natürlich kaum hin. Dann hört man wochenlang nichts zu einem Format, nichtmal ob es weiter geht/nicht. So geschehen bei NieR und auch bei Battletoads, dabei wollen die Leute im Forum einfach nur wissen, ob es noch weitergeht oder was Phase ist, weil sie sich drauf freuen. Aber dann kommt wochenlang gar nichts, nichtmal ne Info, nur damit dann irgendwann entschieden wird nicht damit weiter zu machen, weil man für den eigenen Sender keine Zeit hat. Ist okay die Entscheidung, aber eben das was ich schon angesprochen habe, ne schlechte Kommunikation die halt dazu führt, dass sich die Community drüber lustig macht. Aber das war jetzt auch nur 1 Beispiel aus zig Beispielen die ich dir nennen könnte, wo die Kommunikation einfach nicht gut war.

                            Klar hat keiner nen Anspruch auf irgendwas, aber wenn man sich Community-Sender auf die Fahne schreibt muss man halt wohl oder übel auch mal Infos droppen oder auf Feedback der Community eingehen und nicht immer von allem ins Universum getriggert sein, nur weil die Community nicht alles abfeiert was geschieht. Das sind einfach so grundsätzliche Dinge die halt in jedem normalen-kundenorientierten Unternehmen standard wären, aber sie kriegen es halt häufig nicht auf die Reihe. Geht halt auch 0 darum, dass ich nicht bekomme was ich will. Mich selbst juckt das NieR LP 0 genausp Battletoads, trotzdem war die Kommunikation für die Fans der Formate eine Katastrophe.

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                              reanimation-_- Ne was ich mit Feedbackkanals meinte ist jetzt nicht die konrkete Plattform wo kommentiert wird, sondern, dass man die Kommentar porzessiert und filtert. Also z.B erstmal alle Beleidigungen und Hasskommentare raus. Am Ende sollten die Bohnen nur kriegen "Die meisten Kommentare fanden X nicht so gut" o.ä. Einmal über die top20 Kommentare rüberzufliegen halte ich einfach für Null produktiv. Ebenso ist es schwierig von den Kommentaren auf den Anteil der Leute zu schließen von allen Zuschauern. Denn am Ende kommentiert man eher, wenn einem etwas nicht gefällt, als wenn man was gut findet.

                              Stimme dir auch mit der Kommunikation zu. Das ist imo auch eines der größten Probleme. Man darf auch nicht vergessen, keiner von uns weiß wie die Strukturen in einem TV-Sender sind und wie die Prozesse funktionieren. RBTV wird davon einiges übernommen und angepasst haben, von der Technik mal ganz zu schweigen. Da kann eine "einfache" Lösung, plötzlich gar nicht so einfach umzusetzen zu sein. Ich kenn das ja aus der Informatik. Das geht natürlich in beide Richtungen.

                              Es wäre denk ich mal für alle Parteien sinnvoll, wenn da mal die Emotionalität rausgenommen wird.

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                                Elternsprechtag. Kann jeder vorbeikommen und seine konstruktive Kritil äußern. Denn die Schriftform hat leider den Nachteil, dass ihr der Ton fehlt.

                                das funk pnp habe ich jetzt nur kurz geschaut. Pre-show war ganz lustig. Der eigtl pnp part war die erste stunde, bevor ich eingeschlafen bin, extrem holprig. Hoffentlich kommt tim da noch etwas besser rein. Denke da erwartet er auch mehr von sich selbst.

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