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Wann hat er das denn relativiert? Habe ich wenn nicht mitbekommen.
Er hat gesagt dass es eindeutig fake ist, was impliziert dass sich zumindest daran erinnert diese Geste vor 2 Jahren nicht gemacht zu haben. Er hätte in der Sendung ja auch gleich sagen können dass er den Finger evtl gezeigt hat (wer weiß ist ewig her) aber es komplett aus dem Kontext gezogen ist.
Zitat von Raybeez
Zitat von Fabbo
Ja.. Was ich meinte ist warum Varoufakis das Video selbst auf Twitter verlinkt wenn er vorher noch sagt der Finger ist 100% fake und dieser aber im Video zu sehen ist.
Weil er es sich vielleicht gar nicht angeguckt hat. Das Video ist ganz offiziell vom Subversive-Festival hochgeladen worden. Da ist er vielleicht davon ausgegangen, dass schon alles seine Richtigkeit haben wird
Klingt recht logisch.
Er hat das Video auf Twitter gepostet und geschrieben "here is the undoctored version", obwohl es das mit dem Mittelfinger ist - ich habe das so interpretiert, dass er damit zugibt, dass er die Geste gemacht hat und es halt relativiert, indem er sagt, dass die bösen Medien es aus dem Kontext gerissen haben. In der Sendung selber hat er das natürlich nicht gemacht.
Nicht so richtig. Varoufakis ging davon aus, dass Jauch und seine Truppe das Video gefälscht hätten. Dementsprechend hat er das Original von Youtube gepostet, weil er der Meinung war, dass er es damals eben nicht gemacht hätte und diese wohl kaum mit Günther Jauch unter einer Decke stecken. Dumm nur, dass sie anscheinend mit Böhmermann gemeinsame Sache gemacht haben. (Würde vermutlich zur Subversive-Gruppe passen) Deswegen auch die Irritation.
Lustig wäre es natürlich, wenn er es tatsächlich gemacht hätte und nun ein Alibi angeboten bekommt. Was will man dann tun, um sich nicht vollends aus der Politik zu verabschieden? :D
Jetzt mal ganz im Ernst, diese Redaktion ist einfach nur genial. Die machen den Kram ja vor allem mit einem extrem hohen Risiko, dass es nie bemerkt wird. Ähnlich wie bei Raab damals. Sie haben das Video ja einfach mal random Brainpool oder ProSieben zugeschickt und gehofft, dass sie was draus machen. Jetzt lassen sie den Veranstalter von damals ein Video, das wahrscheinlich nicht mal 1k Aufrufe hatte, gefaked nochmal neu hochladen und hoffen einfach, dass es jemand entdeckt.
Die Frage die ich mir da stelle ist, wie viel unentdecktes Material haben die momentan noch im Umlauf?
Wann hat er das denn relativiert? Habe ich wenn nicht mitbekommen.
Er hat gesagt dass es eindeutig fake ist, was impliziert dass sich zumindest daran erinnert diese Geste vor 2 Jahren nicht gemacht zu haben. Er hätte in der Sendung ja auch gleich sagen können dass er den Finger evtl gezeigt hat (wer weiß ist ewig her) aber es komplett aus dem Kontext gezogen ist.
Zitat von Raybeez
Zitat von Fabbo
Ja.. Was ich meinte ist warum Varoufakis das Video selbst auf Twitter verlinkt wenn er vorher noch sagt der Finger ist 100% fake und dieser aber im Video zu sehen ist.
Weil er es sich vielleicht gar nicht angeguckt hat. Das Video ist ganz offiziell vom Subversive-Festival hochgeladen worden. Da ist er vielleicht davon ausgegangen, dass schon alles seine Richtigkeit haben wird
Klingt recht logisch.
Er hat das Video auf Twitter gepostet und geschrieben "here is the undoctored version", obwohl es das mit dem Mittelfinger ist - ich habe das so interpretiert, dass er damit zugibt, dass er die Geste gemacht hat und es halt relativiert, indem er sagt, dass die bösen Medien es aus dem Kontext gerissen haben. In der Sendung selber hat er das natürlich nicht gemacht.
Nicht so richtig. Varoufakis ging davon aus, dass Jauch und seine Truppe das Video gefälscht hätten. Dementsprechend hat er das Original von Youtube gepostet, weil er der Meinung war, dass er es damals eben nicht gemacht hätte und diese wohl kaum mit Günther Jauch unter einer Decke stecken. Dumm nur, dass sie anscheinend mit Böhmermann gemeinsame Sache gemacht haben. (Würde vermutlich zur Subversive-Gruppe passen) Deswegen auch die Irritation.
Lustig wäre es natürlich, wenn er es tatsächlich gemacht hätte und nun ein Alibi angeboten bekommt. Was will man dann tun, um sich nicht vollends aus der Politik zu verabschieden? :D
Gut möglich, dass ich das dann falsch interpretiert habe. Aber ich kann mir ehrlichgesagt nicht vorstellen, dass er das postet, ohne es sich vorher anzuschauen oder es von jemandem anschauen lässt...
Die NYTimes sieht es ähnlich:
http://www.nytimes.com/2015/03/17/world/europe/german-media-want-greek-finance-ministers-head-over-a-gesture.html?_r=0
Late Monday night, Mr. Varoufakis seemed to change tack, posting a link on his Twitter feed to an interview with Srecko Horvat, the Croatian philosopher who arranged the economist’s address to the Subversive Festival in Zagreb in 2013. Mr. Horvat argued that, while the gesture had been made, its meaning had been taken out of context.
The finance minister followed suit by posting a link to the full video of the talk, and suggesting that by “doctored” he simply meant the clip had been edited out of its original context.
Beim Making-Of Video von Jan Böhmermann macht mich folgendes stutzig:
1. im Interview und im 1. Shot vom Arm-Schauspieler ( https://www.youtube.com/watch?v=Vx-1LQu6mAE&t=299 ), trägt er extra ein gleiches Hemd wie Varoufakis, wenn man aber genau hinschaut sieht man, dass es komplett andere Manschettenknöpfe sind.
2. Beim Preview zum ersten Shot durch das Kameradisplay ( https://www.youtube.com/watch?v=Vx-1LQu6mAE&t=301 ) sieht man dieses schwarze Hemd nicht mehr. (Klar eigentlich braucht man das Hemd überhaupt nicht aber wieso wird es dann extra gezeigt?)
3. Im "Originalvideo" winkelt Varoufakis seinen Daumen bei der Finger-Geste nicht so komisch an, der Armschauspieler hinegegen schon und macht dies sogar relativ auffälig im Interview.
Also beim Kleid war ich mir sicher, dass es blau/schwarz ist, aber hier kann es echt in beide Richtungen gehen. Wäre es ein Fake-Fake, dann hätte man praktisch der Bild-Zeitung in die Karten gespielt. Warum nennt der Typ beim Guardian Jan Böhmermann? Gerade habe ich dann ein Video gesehen, wo man festgestellt haben will, dass das "normale" Video, welches von Böhmermann als "echt" klassifiziert wurde, angeblich die Fälschung sei. (Kenne mich in technischen Details nicht wirklich aus.)
Bin daher gespannter denn je auf die Reaktion von Varoufakis selber. Wenn er jetzt das Alibi annimmt und Böhmermann anschließend die Bombe platzen lässt, dann hat er sich ordentlich ins Abseits katapultiert. Wenn er nicht reagiert oder das Video mit dem Stinkefinger doch als "echt" ausgibt, dann hat er ebenfalls einen Bock geschossen. Für ihn wäre es also jetzt nur "gut", wenn das Ding von Böhmermann tatsächlich von Anfang an gefälscht war. Dann wiederum hat sich Böhmermann sehr weit aus dem Fenster gelehnt und den Medien einen ordentlichen Nackenschlag verpasst.
Erste Bild-Reaktion: http://www.bild.de/politik/inland/yanis-varoufakis/boehmermann-varoufakis-40218006.bild.html
Ich poste es der Vollständigkeit halber einfach mal hier...
aber das ist mMn ein klassischer Fernsehkritik.tv. Bastelt sich häufig aus seinem schwarz-weiß Zwang heraus Argumente und Fakten. Sind ein paar interessante Punkte dabei, aber eine Entlarvung ist das nicht.
Edit: Den Aspekt, bei dem er meint sie hätten die eine Handbewegung einfach immer wieder kopiert, sehe ich z.B. überhaupt nicht. Wie lautet seine Erklärung außerdem für die Sequenz mit dem Zeigefinger?
Wie gesagt, es sind ein paar interessante Punkte dabei und ich schließe nicht aus, dass Böhmermann hier einfach nur für maximale Verwirrung sorgen wollte, aber Holger würde ich in seinen Analysen auch nicht immer Glauben schenken.
Grundsätzlich bin ich weiter der Meinung, dass es kein Fake-Fake ist, ganz einfach weil
a)
Wäre es ein Fake-Fake, dann hätte man praktisch der Bild-Zeitung in die Karten gespielt.
Damit würde sich Böhmermann doch letztendlich ins eigene Fleisch schneiden. Wie lange führt der schon seine Privatfehde mit Kai Diekmann und der BILD?
und b)
Warum nennt der Typ beim Guardian Jan Böhmermann?
Und nicht nur das. Nina und Dina gibt es übrigens wirklich und Dina ist auch die aus dem eingeschickten Video.
Konntest du es überprüfen, ob die Dina wirklich die Dina ist? Konnte leider kein Bild abgleichen. Der Typ im Guardian Interview liest einfach nur alles ab. Ist die Frage, wie man es geschafft haben könnte, jemanden als Kameramann auszugeben, um dann in anderen Medien eine Art Absicherung für diesen Fake zu etablieren.
Konntest du es überprüfen, ob die Dina wirklich die Dina ist?
Nein, aber ein Redakteur der Rheinzeitung hat auf Twitter bestätigt, dass diese Dina der SZ vor ein paar Tagen bestätigt hat, dass das Mittelfingervideo echt sei.
Mein Call ist: Mittelfingervideo ist echt und Jan hat das Video ohne Mittelfinger gefaked.
Könnt mich dann quoten.
"Mutiger" Call :D
Selbst im YT Video vom Neo magazin wurde sowas ja schon gemutmaßt, weil der Stil wie Neo es präsentiert insgesamt zu aufgesetzt ist. Und wenn wir mal ehrlich sind, dann würde das Neo Magain wohl so etwas wirklich nicht hinbekommen. Der Troll war natürlich trotzdem ziemlich gut, beim Fakevideo ohne Mittelfinger hätten sie aber mal noch etwas mehr Zeit reinstecken sollen.
Da ist mein ein evl interessanter YT Kommentar beim durchstöbern ins Auge gefallen.
"+M Riedsch Er hat vermutlich das Video einfach aus seinen Bookmarks heraus zitiert, denn es ist ja vom Veranstalter der Konferenz hochgeladen worden. Aber halt wohl 2013, und die 2015er-Version (ja, "am 12.2.2015" sagt YouTube) hatte Varoufakis gar nicht angeguckt. Auch die roten Blitzer, die bei diesem Clip vom Neo-Magazin öfter zu sehen sind, sind zweimal in dem "Original"-Video, bei 40:10 und 40:22, kurz vor dem Finger. Wie die da wohl 'reingekommen sind? Hint: Ich mache selbst Konferenzvideoaufzeichnungen, mir ist noch nie ein rotes Frame 'reingerutscht."
Beim Böhmermann Video ist der rote Frame bei 5:47
Das kann doch kein Zufallen sein?! Schlagen die Illuminaten wieder zu?!
Gj, die elite muss aufklären! Finde ich überzeugender als das Video von Fernsehkritik.tv. Bin aber auch kompletter noob und musste selbst bei den Bildern jetzt drölf mal hinschauen.
Zitat von nappo
Beim Böhmermann Video ist der rote Frame bei 5:47
Das kann doch kein Zufallen sein?! Schlagen die Illuminaten wieder zu?!
Ist mir beim Schauen auch direkt aufgefallen und hat mich sehr amüsiert. Zufall ist es natürlich nicht, sondern eine Hommage.
es geht Böhmermann doch primär gar nicht darum, zu beweisen, dass das Video echt ist. Es geht ihm um genau das, was sich nun zeigt: Irgendwer wirft eine Behauptung in den Raum, schmückt sie hübsch aus und sofort springen alle drauf an. Die Diskussion über das Video und dessen Echtheit ist erneut entfacht .. und zu allem Überfluss fängt die Bild wieder an, irgendwelche Youtube-Videos für sich zu verwenden (Fernsehkritik.tv) ohne sich auch nur annähernd selbst damit zu beschäftigen.
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