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    Cannabis kann bei so viele Sachen helfen, angefangen von Krebs bis hin zu anderen schlimmen Krankheiten. Selbst eine Legalisierung für...

    fyp

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      verstehe nicht was gegen eine legalisierung spricht. alkohol und tabak sind auch erlaubt. andere länder machen es vor wie es geht. wieso also nicht? soll der staat abkassieren und kontrollierte verkäufe genießen. was die leute dann machen und ob sie süchtig werden ist doch ne andere sache. alkoholiker und raucher gibts auch genug.

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        der typ macht sich jetzt von seinen 560k n schönen urlaub und gut ist. als ob das geld jetzt die legalisierung vorrantreibt.

        ich habe übrigens nichts gegen eine legalisierung, es ist mir schlicht egal ;)

        Kommentar


          Zitat von lilalu
          Immer wieder schön, wie Leute keinerlei Gegenargumente gegen eine Legalisierung bringen, sondern nur so Standardfloskeln, die seit Jahren abgedroschen sind und keinerlei Aussagekraft haben.
          Es reicht schon das Argument, dass durch kiffen Vielen vieles egaler ist und dadurch unsere Gesellschaft nicht mehr 100% effektiv ist in der Zukunft. Gerade Deutschland ist durch Qualität, Präzision und Forschung etc. "berühmt". Wenn Jugendliche frei an Gras kommen wird das nicht mehr diese Ansprünche in Zukunft erfüllen können.

          Zitat von lilalu
          Ja, Georg hat gewonnen, na und? Dieses Wasser > Gras geposte, ist sowas von kindisch. Wenn ihr was für tun wollt, dann kriegt euren Arsch aus dem Zimmer und macht selbst was. Flamen können sie alle, was machen aber nicht.

          Und das Thema Cannabislegalisierung ist viel größer, als du es glauben magst.

          Und Legalisierung führt nicht zu "Gefährdung der Zukunft", sondern zu Millionen an Steuereinnahmen, neuen Arbeitsplätzen, Einsparungen der Polizeikosten- und ressourcen, Entkriminalisierung von medizinischen Patienten und vieles mehr.

          Lieber mal informieren, anstatt ständig nur dumme Vorurteile zu posten, die in euer Klischee über Cannabis passt. Gott, diese Einfalt.
          Wieso sollen wir selber was machen? Wir haben doch für Wasser gevotet. Arbeitsplatz kann man genausogut umdrehen. Steuereinnahmen hin oder her, die kompensieren dann nur die Externen Effekte der Graslegalisierung.

          So jetzt du ....

          e/ hauptsächlich geht es aber darum das diese 1Mio womöglich nur für Aufklärung für Cannabis ausgegeben wird aber die 1Mio für VcA wirklich MENSCHEN etwas bringt.

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            Zitat von pingu123
            der typ macht sich jetzt von seinen 560k n schönen urlaub und gut ist. als ob das geld jetzt die legalisierung vorrantreibt.

            ich habe übrigens nichts gegen eine legalisierung, es ist mir schlicht egal ;)
            Eben das macht er nicht, das komplette Geld wird in den DHV und die Aufklärungsarbeit investiert, um auch Menschen wie Greed zu erreichen, die sich vehement dagegen wehren, Argumente anzunehmen und nicht nur stupiden Mist zu schreiben. :)

            Das ist eine bessere Einstellung als die, die manche hier vertreten. Nicht jeden interessiert das Thema, nur diese negative Einstellung, von Leuten, die sich nicht mal 5 Minuten damit beschäftigt haben ist nicht nur absolut unberechtigt, sondern wird nur durch gesellschaftliche Vorurteile und falsche mediale Berichterstattung untermauert.

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              Zitat von j0hnnyb0b
              Zitat von lilalu
              Immer wieder schön, wie Leute keinerlei Gegenargumente gegen eine Legalisierung bringen, sondern nur so Standardfloskeln, die seit Jahren abgedroschen sind und keinerlei Aussagekraft haben.
              Es reicht schon das Argument, dass durch kiffen Vielen vieles egaler ist und dadurch unsere Gesellschaft nicht mehr 100% effektiv ist in der Zukunft. Gerade Deutschland ist durch Qualität, Präzision und Forschung etc. "berühmt". Wenn Jugendliche frei an Gras kommen wird das nicht mehr diese Ansprünche in Zukunft erfüllen können.

              Zitat von lilalu
              Ja, Georg hat gewonnen, na und? Dieses Wasser > Gras geposte, ist sowas von kindisch. Wenn ihr was für tun wollt, dann kriegt euren Arsch aus dem Zimmer und macht selbst was. Flamen können sie alle, was machen aber nicht.

              Und das Thema Cannabislegalisierung ist viel größer, als du es glauben magst.

              Und Legalisierung führt nicht zu "Gefährdung der Zukunft", sondern zu Millionen an Steuereinnahmen, neuen Arbeitsplätzen, Einsparungen der Polizeikosten- und ressourcen, Entkriminalisierung von medizinischen Patienten und vieles mehr.

              Lieber mal informieren, anstatt ständig nur dumme Vorurteile zu posten, die in euer Klischee über Cannabis passt. Gott, diese Einfalt.
              Wieso sollen wir selber was machen? Wir haben doch für Wasser gevotet. Arbeitsplatz kann man genausogut umdrehen. Steuereinnahmen hin oder her, die kompensieren dann nur die Externen Effekte der Graslegalisierung.

              So jetzt du ....


              Gras gibt es an JEDER Ecke. Genau darum geht es bei einer Legalisierung, um Kontrolle. Jeder Jugendliche kann Gras kaufen, egal ob mit 13 oder mit 16. Dabei ist das Zeug, was sie rauchen, teilweise mit Blei oder Kunstdünger gestreckt und zieht schwere gesundheitliche Schäden mit sich. Mit einer Legalisierung hast du eine kontrollierte Abgabe, der Konsum geht sogar zurück (siehe Niederlande, Colorado) und eine Qualitätssicherung. Die Streckmittel, die die Dealer in das Gras hauen, sind hundert mal gefährlicher als Gras an sich.

              Es werden Millionen jedes Jahr für die Verfolgung von Graskonsumenten ausgegeben, die werden komplett eingespart und die Polizei kann sich um echte Verbecher kümmern. Zudem werden der Mafia bzw. den Dealern jegliche finanzielle Grundlage entzogen und der Staat nimmt Millionen an Steuergeldern ein.

              Wieso sollte einem etwas "egal" werden. Es gibt viele Kiffer, denen alles egal ist. Es gibt aber auch viele Alkoholiker und andere Menschen, denen alles egal ist. Durch eine Legalisierung steigt der Konsum nicht an. Woher also deine Annahme, dass Deutschland darunter leiden würde? Andere Länder, die legalisieren, werden sogar wirtschaftlich gestärkt.

              Externe Effekte der Graslegalisierung? Bitte nähere Erläuterung.
              Wenn das mit dem "Wir haben doch für Wasser gevotet" ernst gemeint ist und kein Troll, dann mein Beileid.

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                Zitat von lilalu
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                Zitat von j0hnnyb0b
                Zitat von lilalu
                Immer wieder schön, wie Leute keinerlei Gegenargumente gegen eine Legalisierung bringen, sondern nur so Standardfloskeln, die seit Jahren abgedroschen sind und keinerlei Aussagekraft haben.
                Es reicht schon das Argument, dass durch kiffen Vielen vieles egaler ist und dadurch unsere Gesellschaft nicht mehr 100% effektiv ist in der Zukunft. Gerade Deutschland ist durch Qualität, Präzision und Forschung etc. "berühmt". Wenn Jugendliche frei an Gras kommen wird das nicht mehr diese Ansprünche in Zukunft erfüllen können.

                Zitat von lilalu
                Ja, Georg hat gewonnen, na und? Dieses Wasser > Gras geposte, ist sowas von kindisch. Wenn ihr was für tun wollt, dann kriegt euren Arsch aus dem Zimmer und macht selbst was. Flamen können sie alle, was machen aber nicht.

                Und das Thema Cannabislegalisierung ist viel größer, als du es glauben magst.

                Und Legalisierung führt nicht zu "Gefährdung der Zukunft", sondern zu Millionen an Steuereinnahmen, neuen Arbeitsplätzen, Einsparungen der Polizeikosten- und ressourcen, Entkriminalisierung von medizinischen Patienten und vieles mehr.

                Lieber mal informieren, anstatt ständig nur dumme Vorurteile zu posten, die in euer Klischee über Cannabis passt. Gott, diese Einfalt.
                Wieso sollen wir selber was machen? Wir haben doch für Wasser gevotet. Arbeitsplatz kann man genausogut umdrehen. Steuereinnahmen hin oder her, die kompensieren dann nur die Externen Effekte der Graslegalisierung.

                So jetzt du ....


                Spoiler: 

                Gras gibt es an JEDER Ecke. Genau darum geht es bei einer Legalisierung, um Kontrolle. Jeder Jugendliche kann Gras kaufen, egal ob mit 13 oder mit 16. Dabei ist das Zeug, was sie rauchen, teilweise mit Blei oder Kunstdünger gestreckt und zieht schwere gesundheitliche Schäden mit sich. Mit einer Legalisierung hast du eine kontrollierte Abgabe, der Konsum geht sogar zurück (siehe Niederlande, Colorado) und eine Qualitätssicherung. Die Streckmittel, die die Dealer in das Gras hauen, sind hundert mal gefährlicher als Gras an sich.

                Es werden Millionen jedes Jahr für die Verfolgung von Graskonsumenten ausgegeben, die werden komplett eingespart und die Polizei kann sich um echte Verbecher kümmern. Zudem werden der Mafia bzw. den Dealern jegliche finanzielle Grundlage entzogen und der Staat nimmt Millionen an Steuergeldern ein.

                Wieso sollte einem etwas "egal" werden. Es gibt viele Kiffer, denen alles egal ist. Es gibt aber auch viele Alkoholiker und andere Menschen, denen alles egal ist. Durch eine Legalisierung steigt der Konsum nicht an. Woher also deine Annahme, dass Deutschland darunter leiden würde? Andere Länder, die legalisieren, werden sogar wirtschaftlich gestärkt.

                Externe Effekte der Graslegalisierung? Bitte nähere Erläuterung.
                Wenn das mit dem "Wir haben doch für Wasser gevotet" ernst gemeint ist und kein Troll, dann mein Beileid.
                Spoiler: 




                Zu 1) Ich wage zu bezweifeln, dass viele gesundheitliche Schäden durch Schadstoffe im Gras erzeugt werden. Ohne Zweifel wird das Zeug gestreckt, aber Blei etc. ist eher bei harten Drogen zu finden. Wenn jeder weiß, dass es gestreckt ist sollte man es nicht nehmen (schlechtes Argument für 13-16 Jährige) - allerdings: werden die 13-16 Jährige immernoch zu Dealern gehen, die werden ja nicht aufeinmal verschwinden. Ebenso werden die Dealer weiterhin strecken um mehr Gewinn zu bekommen.

                Zu 2) Viele Polizistenjobs gibt es womöglich nur aufgrund des "Drogen"Verbots. In der Theorie wird den "Verbrechern" natürlich die Grundlage entzogen, allerdings hat gerade Colorado gezeigt, dass die Schwarzmarktpreise aequivalent zum legalen Preis steigt. Vielleicht bekommen sogar so kriminelle Banden noch mehr "Gewinn".

                Steuerthema paralell zu den Externen Effekten. Eine Steuer kompensiert negative Externe Effekte. Bspw. gibt es die Tabaksteuer um das Geld, was an Gesundheitsausgaben (für die Lungenkranken rauchen, die es durch das Rauchen mehr gibt) mehr wird zu kompensieren. Die Cannabissteuer würde somit bspw. ebenfalls mehr aufkommende Gesundheitskosten kompensieren. Anderes (abstruses Beispiel auf die Eile): mehr Autounfälle durch Kiffen -> höhere Straßenbaukosten.

                Zu 3) Kiffen führt bei vielen Konsumenten zu einem "alles egal sein". Es ist für viele das Sprungbrett zu härteren Drogen. Ebenso werden womöglich einige ihre Arbeit vernachlässigen und schlechter machen. Die Qualität/Bildung WIRD in zukünftigen Generationen darunter leiden! Zu 100%! Ebenso wird der Konsum 100%ig ansteigen. Viele kamen nicht an Gras so leicht ran -> viele werden leichter rankommen. Die Länder, die wirtschaftlich dadurch gestärkt werden haben aber auch nichts anderen zu bieten. Natürlich wird die Niederlande dadurch nicht mehr so attraktiv sein, aber Deutschland wird nicht VIEL attraktiver. (Tourismus etc).

                Zu 4) Negative Externe Effekte der Graslegalisierung wären bspw. das "Egaler-Werden" und dadurch Qualitätsverlust.

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                  sorry johnny, aber dann ist alkohol auch eine einstiegsdroge und gehört verboten, denn dieses argument ist einfach das schwachsinnigste, was es gibt.

                  du bekommst nur dort, wo du gras kaufst, auch andere drogen in der regel :)

                  e: also staatliche abgabe und schon ist dein einstiegsdrogen quatsch widerlegt

                  Kommentar


                    1) Du wagst zu bezweifeln. Genau hier liegt der Fehler. Es gab in der Vergangenheit große "Vergiftungswellen" in denen viele Margen von Gras in Städten mit so gefährlichen Stoffen gestreckt wurde, dass teilweise 300-500 Leute ins mit Vergiftungserscheinungen eingeliefert wurden und dauerhafte Beeinträchtigungen der Lunge fürchten müssen. Es konsumieren 3,5-4 Millionen Menschen regelmäßig Cannabis (Tendenz steigend). Kann man als Staat diesen Millionen Menschen dieser Gefahr aussetzen? Gras wird immer beliebter und ist mittlerweile ein Teil der Gesellschaft. Nicht nur dumme Assis rauchen, selbst Obama war Kiffer.

                    Blei ist noch eines der harmloseren Streckmittel in Cannabis und ist mit Sicherheit nicht nur bei härteren Drogen zu finden. Durch die Legalisierung wird es kaum mehr Dealer geben, da auch der Anbau staatlich kontrolliert wird und wahrscheinlich auch privater Anbau von 1-5 Pflanzen erlaubt ist. Willst du also, dass Jugendliche weiterhin Zeug rauchen, dass ihre Gesundheit kaputt machen oder willst du dafür sorgen, dass es wenigstens reines Zeug ist? Verhindern kannst du es jedenfalls nicht, das Gras von Jugendlichen geraucht wird.

                    2) Du rechtfertigst Polizistenjobs, indem du sagst, dass es ok ist, das Tausende unschuldige Menschen hinter gittern gebracht werden (teilweise ohne Bewährung) und schwere Körperverletzung weicher bestraft wird als der Anbau von Cannabis? Einbrüche, Gewaltdelikte und schlimmere Verbrechen nehmen zu und Polizisten sollen weiterhin Cannabiskonsumenten verfolgen? Außerdem werden mit Sicherheit keine Stellen gestrichen, weil die Polizisten keine Grasraucher mehr verfolgen, das ist totaler Stuss.

                    Du gehst davon aus, dass der Konsum von Cannabis steigt und die Gesundheit sich verschlimmert. Das stimmt nicht. Durch eine Legalisierung bleibt der Konsum gleich oder sinkt, da viele Jugendliche nur rauchen, weil es eben illegal ist und sie sich cool fühlen. Es wird durch eine Cannabislegalisierung weder mehr Unfalltote geben, noch erhöhen sich Kosten für Gesundheit und Co. In Tabak sind 300 mal mehr Schadstoffe als in reinem Gras, nur zur Info.

                    3) No offense, aber du bist der typische Deutsche. Cannabis ist keine Einstiegsdroge, wird in Amerika in letzter Zeit sogar als Ausstiegsdroge deklariert. Der Weg zu harten Drogen ist Alkohol, Tabak und danach alles. Das momentan Problem ist, dass es Cannabis nur beim Dealer gibt und der eben auch härtere Drogen im Angebot hat, da werden manche schwach. Durch eine Legalisierung bringst du diesen Kontakt zu härteren Drogen unter Kontrolle. Nur ein Bruchteil der Cannabiskonsumenten konsumieren übrigens härtere Drogen, ungefähr 2-5%.

                    Der Konsum wird nicht ansteigen. Du bekommst Gras an jeder Ecke, wieso sollte es nach einer Legalisierung einfacher sein? Ab 21 Jahre, nur 4g pro Woche. Aktuell ist es ab 6 Jahren und so viel wie du bezahlen kannst. Das ist wieder einmal totaler Stuss, was du hier schreibst.

                    4) Das kannst du noch nicht immer noch ernst meinen? Es gibt Millionen Konsumenten, denen es nicht egal ist. Das ist das typische Klischee, was nicht zutrifft. Klar gibt es Ausnahmen, aber die Zeiten in denen ein Kiffer Rastas trägt und den ganzen Tag chillt, sind vorbei. Gras wird durch die komplette Gesellschaftsschicht geraucht und das hat keinen Effekt auf irgendeine Qualität. Sogar mein Professor raucht am Wochenende und der hat bei VW als Volkswirt gearbeitet.

                    Ganz ehrlich, deine Argumente sind so an den Haaren dahergezogen und zeigen nur die typische, naive Haltung gegenüber Cannabis. In spätestens 8 Jahren rauchen mehr als 10 Millionen Menschen Cannabis und willst du die Leute lieber drüber aufklären oder weiter im Unklaren lassen?

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                      Weil man Cannabis ablehnt muss man also Alkohol toll finden. Soso.

                      Wenn ihr euch jeden Tag das Hirn wegkiffen wollt, bitte. Aber das muss nicht noch unterstüzt werden. Wüsste allerdings auch nicht das sich Suchtkranke ihren Alk dann auf Rezept besorgen.

                      Am besten ist aber das "EURE Argumente sind an den Haaren dahergezogen", "alles stupider Mist" oder "du bist der typische Deutsche" (lol), sich dann aber darüber aufregen das man nicht weiter darauf eingeht. :D
                      Dieser Kerl vom Hanfverein kann sich glücklich schätzen das die Sendung so absolut versagt hat, denn von der, wahrscheinlich besonders im Netz aktiven Kiffercommunity abgesehen, hätte der im TV Finale wohl kein Land gesehen. Oder vielleicht auch nicht, Obama hätte sich ja bestimmt erst mal einen durchgezogen und dann mit seinen Freunden bei der NSA die Abstimmung manipuliert.
                      #420_blaze_it

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                        Kapier doch einfach mal, dass nicht jeder Konsument jeden Tag raucht. Das sind einzelne Extremas, die es bei jeder Sache gibt. Ob nun Alkohol, Medikamente oder was anderes. Der durchschnittliche "Kiffer" raucht nach am Abend nach der Arbeit ein Tütchen um sich zu entspannen oder am Wochenende um einen lustigen Abend zu verbringen. Andere bevorzugen halt Wein, Bier oder was anderes.

                        Nur ist eben dieser Konsument nicht kriminieller als jemand, der am Wochenende sein Bier trinkt. Punkt.

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                          sorry, aber kenne paar die viel gekifft haben/immer noch kiffen und das merkt man ihnen einfach an und das finde ich sehr sehr schlimm, weil es die Persönlichkeit einfach verändert und das soweit ich weiß nicht rückgängig gemacht werden kann. Dahingegen merkst du nicht wer von deinen Kommilitonen sich jedes WE mit Alkohol abschiesst. Daher für mich Gras einfach zig mal schlimmer.

                          Kommentar


                            Zitat von LuxXxor
                            sorry, aber kenne paar die viel gekifft haben/immer noch kiffen und das merkt man ihnen einfach an und das finde ich sehr sehr schlimm, weil es die Persönlichkeit einfach verändert und das soweit ich weiß nicht rückgängig gemacht werden kann. Dahingegen merkst du nicht wer von deinen Kommilitonen sich jedes WE mit Alkohol abschiesst. Daher für mich Gras einfach zig mal schlimmer.
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                              Zitat von LuxXxor
                              sorry, aber kenne paar die viel gekifft haben/immer noch kiffen und das merkt man ihnen einfach an und das finde ich sehr sehr schlimm, weil es die Persönlichkeit einfach verändert und das soweit ich weiß nicht rückgängig gemacht werden kann. Dahingegen merkst du nicht wer von deinen Kommilitonen sich jedes WE mit Alkohol abschiesst. Daher für mich Gras einfach zig mal schlimmer.
                              Das ist wieder eine Frage der Häufigkeit, ich bin mir ziemlich sicher das die Leute, von denen du sprichst, nicht nur am Wochenende kiffen. Ab einer gewissen Häufigkeit und menge an Konsum wirkt sich auch THC auf die Psyche aus.
                              Wobei man auch hier sagen, kann das Langzeit und dauer Kiffer also abhängige sehr häufig ihr leben besser in Grief haben als Menschen, die von Alkohol abhängig sind.

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                                warum rechtfertigt ihr immer alles mit dem MISSBRAUCH (gibt es bei alk genau so und beides ist scheiße) von ein PAAR personen die ihr kennt? mein gott, meine halbe scheiß familie ist alkoholabhängig, darum verteufel ich den alkohol noch lange nicht. der missbrauch der droge ist das schlimme...
                                Zitat von Fiasko
                                Zitat von LuxXxor
                                sorry, aber kenne paar die viel gekifft haben/immer noch kiffen und das merkt man ihnen einfach an und das finde ich sehr sehr schlimm, weil es die Persönlichkeit einfach verändert und das soweit ich weiß nicht rückgängig gemacht werden kann. Dahingegen merkst du nicht wer von deinen Kommilitonen sich jedes WE mit Alkohol abschiesst. Daher für mich Gras einfach zig mal schlimmer.
                                Das ist wieder eine Frage der Häufigkeit, ich bin mir ziemlich sicher das die Leute, von denen du sprichst, nicht nur am Wochenende kiffen. Ab einer gewissen Häufigkeit und menge an Konsum wirkt sich auch THC auf die Psyche aus.
                                Wobei man auch hier sagen, kann das Langzeit und dauer Kiffer also abhängige sehr häufig ihr leben besser in Grief haben als Menschen, die von Alkohol abhängig sind.
                                einfach dieses

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