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    #31
    Reden wir hier also jetzt von den richtigen Filmen oder generell? Er sagt, dass man geschnitten drauf schreiben soll, wenn er net 1:1 wie im Original ist. Und das würde halt extrem viele Filmen dann betreffen.

    Und wer "solche" Filme wegen den "Szenen" kauft, der weiß wo er sich vorher informiert und kauft net Blind eine FSK16 Version.

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      #32
      Dachte wir reden hier von den richtigen Filmen, da er gesagt hat:

      - nicht käuflich erwerbar
      - und Saw als Beispiel genommen hat.

      Du hast mit beidem Recht!

      Jedoch hatte ich sehr oft den Fall, dass ich kein Handy dabei habe mit Internet (hab ich generell nicht) oder meine Ex keinen Empfang im Laden mehr hatte (welch Zufall).

      Und man informiert sich nicht vorher im Internet, was einen interessieren könnte, sondern sieht, ließt und kauft eventuell, wenn der Preis stimmt. Das ist aber dann wiederum ein anderes Thema.

      Aber was wäre verkehrt es auf jede DVD zu drucken? Die meisten haben Dual-Cover also würde es nicht stören. Ansonsten gibt es auch Filme, wo "Original Fassung" oder ähnliches drauf steht.

      MMn sollte bei Filmen wo Uncut drauf steht auch nichts geschnitten sein. Alles was dann nicht FSK 18 ist, ist eher uninteressant. Mir fällt kein FSK 12er oder 16er ein, der dank Schnitt verstümmelt wurde...

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        #33
        Glaube Fallon und DerKilla haben das sehr gut zusammengefasst. Zum einem geht es einfach in dem Business zum Großteil nur noch darum Geld zu machen. Und sind wir ehrlich die Leute, die sich wegen speziellen Schnitten aufregen machen bei den Filmeinnahme nur wenige Prozent aus und vor allem haben sie ja trotzdem den Film gesehen und dem Verleiher Geld in die Kasse gespült.

        Zum Anderen wenn man sich die Filme kauf wegen speziellen Szenen hat man sich ja vorher informiert und damit funktioniert dein Beispiel mit dem Zufallskauf nicht mehr.

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          #34
          Zitat von Bordi
          Es gibt eben sehr wohl Filme wo man es merkt.
          1. The Rock
          2. Con Air
          3. Last Boy Scout
          4. Lethal Weapon
          5. The Art of War
          Con Air: Unterschied FSK16 und FSK18: 20 Sekunden

          1. Schnitt: Der Indianer brennt 3 Sekunden kürzer
          2. Schnitt: Der brennende Indianer erneut: 1 Sekunde
          3. Schnitt: Ein Häftling bekommt eine zusätzliche Kugel ab - 1 Sekunde
          4. Schnitt: Cindino steht im Flammenmeer: 2 Sekunden
          5. Schnitt: Erneut ein brennender Cindino - 3 Sekunden
          6. Schnitt: Szene mit dem Stock in Cyrus Knöchel sieht man 2 Sekunden länger
          7. Schnitt: Cyrus reisst die Stromleitung mit sich (3 Sekunden)
          8. Schnitt: Cyrus stürzt weiter - 1 Sekunde
          9. Schnitt: Der Dampfhammer zerquetscht Cyrus` Kopf: 2 Sekunden

          Und du willst mir jetzt ernsthaft sagen, dass diese Schnitte den Film beinträchtigen oder das jemand dies auffallen würde, wenn er beide nacheinander schaut? Da fällt mir gerade auf ... gibt es überhaupt eine DVD/BluRay mit der FSK16 Version?

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            #35
            Zitat von Cooki
            Glaube Fallon und DerKilla haben das sehr gut zusammengefasst. Zum einem geht es einfach in dem Business zum Großteil nur noch darum Geld zu machen. Und sind wir ehrlich die Leute, die sich wegen speziellen Schnitten aufregen machen bei den Filmeinnahme nur wenige Prozent aus und vor allem haben sie ja trotzdem den Film gesehen und dem Verleiher Geld in die Kasse gespült.
            Zum Anderen wenn man sich die Filme kauf wegen speziellen Szenen hat man sich ja vorher informiert und damit funktioniert dein Beispiel mit dem Zufallskauf nicht mehr.
            wenn du einen film veröffentlichen willst und du vor der wahl stehst ob du es sein lässt oder ein paar sekunden schneidest, lässt du es natürlich sein. solche profitgeilen haie!

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              #36
              from dusk till dawn ist total unschaubar in der geschnittenen version.
              sowas gehört verboten!

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                #37
                Zitat von dr.pangasius
                irgendwelche beweise/quellen dafür? klingt für mich nicht besonders logisch
                Habe längere Zeit nebenbei in einem Kino und danach bei einem Verleiher gearbeitet. Glaub mir es ist nicht selten so das gewisse Freigaben als Ziel gesetzt werden. Und nein mit Verleiher meine ich diese (Universal, UPI, Warner und Co.).

                Mal abgesehen von Horrorfilmen und Ausnahmen wie Expendables ist eine 18er Wertung meist absolute Scheiße. Kleine Zielgruppe (Familien und Jugendliche fallen komplett aus) und mit Pech versauert der Streifen dann in der Spätvorstellung um 23:30 mit 15 Besuchern.

                Bei DVDs (auch viel direkt to DVD Stuff) geht es dann auch darum ob der Streifen "ab 18" ist oder auf dem Index landet. Index ist kein Verkaufsverbot aber eben Werbeverbot darauf hat man dann auch keine Lust sondern man will Cash machen also wird geschnitten. Das entscheidet der Verleiher/Vertreiber und nicht die FSK. Diese stuft nur ein.

                Am Ende gehts halt ums Geld und da zählt (Horror kann man hier ausnahmen) auch eine möglichst große Zielgruppe.

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                  #38
                  Was ist ein Film --> Handlung mit Bildern [also stark vereinfacht]
                  Wird ein Film durch schneiden von übertriebenen Gewaltdarstellungen "unlogisch"? --> Nein

                  Wenn du ein Faible für Kunstblut und andere Gewaltdarstellungen hast, dann kauf deine Sachen halt in Österreich.
                  Und das du jetzt nicht weißt, WIE Wesley Snipes den anderen im Zimmer umgebracht hast, ist wohl auch eher so wayne, oder?

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                    #39
                    Ah, ich dachte du meintest oben den Filmverleiher, also die Videothek ;) So macht es natürlich Sinn.

                    Zu Lethal Weapon. Laut Schnittberichte:
                    Der Film wurde fürs Kino 1987 zensiert um eine FSK 16-Freigabe zu erhalten. Erst auf DVD erschien der Film ungekürzt und mit einer FSK 18-Freigabe. Allerdings wurde mittlerweile auch ein Director's Cut veröffentlicht, der ein paar Handlungsszenen ergänzt. Und obwohl die Gewaltszenen im Director's Cut identisch sind, erhielt er jetzt eine FSK 16-Freigabe ungekürzt.
                    Was meinst du also Oo?

                    Hab mir nochmal die Mühe für die anderen Teile gemacht:
                    Teil 2: Da gibt es tatsächlich eine gekürzte FSK16 Version.
                    Teil 3: Von Anfang an Uncut mit FSK16
                    Teil 4: Nur gekürzte Gewaltszenen (4 Schnitte, 32 Sekunden)

                    Edit: Okay, jetzt hab ich alte FSK16-Version von Lethal Weapon entdeckt. 13 Schnitte und 49 Sekunden. Für Fans vielleicht viel, am Film ändern sie nichts.

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                      #40
                      @Derkilla, die Filme sind schon etwas her, aber
                      9. Schnitt: Der Dampfhammer zerquetscht Cyrus` Kopf: 2 Sekunden
                      merkt jeder, auch ohne die ungeschnittene Version gesehen zu haben, da der Sound nicht mehr passt.
                      Das gleiche bei The Rock, als der "Rocket Man" aufgespiest wird.

                      Besonders merkt man die Szenen bei "Last Boy Scout" und auch bei Lethal Weapon merkst du es.

                      Ah, ich dachte du meintest oben den Filmverleiher, also die Videothek ;) So macht es natürlich Sinn.

                      Zu Lethal Weapon. Laut Schnittberichte:
                      Zitat:
                      Der Film wurde fürs Kino 1987 zensiert um eine FSK 16-Freigabe zu erhalten. Erst auf DVD erschien der Film ungekürzt und mit einer FSK 18-Freigabe. Allerdings wurde mittlerweile auch ein Director's Cut veröffentlicht, der ein paar Handlungsszenen ergänzt. Und obwohl die Gewaltszenen im Director's Cut identisch sind, erhielt er jetzt eine FSK 16-Freigabe ungekürzt.
                      Es gabe damals eine Box mit vier DVDs. Alle ab 16 Jahre und eine mit FSK 18 Jahre, da der 2er und 4er FSK18 ist. Gerade hier merkst du im 4er die geschnittenen Szenen. Es geht gar nicht so sehr um die Zeit der Szenen, aber du merkst es an Hand der Geräusche.

                      Und das du jetzt nicht weißt, WIE Wesley Snipes den anderen im Zimmer umgebracht hast, ist wohl auch eher so wayne, oder?
                      Naja, ich möchte es eigentlich schon wissen, warum auf einmal jemand blutet und ein anderer tot am Boden liegt.

                      Ich denke wir haben einfach eine andere Auffassung was das Schneiden von Filmen geht.
                      Wie gesagt, bei "the last boy scout" fällt es extrem auf, selbst wenn du den 18er nicht vorher gesehen hast. Und ich rede hier nur von Actionfilmen.

                      Im übrigen kann ich Janna recht geben. So ähnlich ist es bei mir auch oft. Ich gehe ab und zu Mittags in den Media Markt (ist ne Dönerbude nebendrann) und schau da nach DVDs, CDs etc.
                      Da sieht man dann Filme die eventuell interessant sein könnten und dann muss man/ich dauernd im Internet übers Handy surfen, ob der Film geschnitten ist oder nicht.

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                        #41
                        Zitat von Fallon
                        Zitat von dr.pangasius
                        irgendwelche beweise/quellen dafür? klingt für mich nicht besonders logisch
                        Habe längere Zeit nebenbei in einem Kino und danach bei einem Verleiher gearbeitet. Glaub mir es ist nicht selten so das gewisse Freigaben als Ziel gesetzt werden. Und nein mit Verleiher meine ich diese (Universal, UPI, Warner und Co.).
                        Mal abgesehen von Horrorfilmen und Ausnahmen wie Expendables ist eine 18er Wertung meist absolute Scheiße. Kleine Zielgruppe (Familien und Jugendliche fallen komplett aus) und mit Pech versauert der Streifen dann in der Spätvorstellung um 23:30 mit 15 Besuchern.
                        Bei DVDs (auch viel direkt to DVD Stuff) geht es dann auch darum ob der Streifen "ab 18" ist oder auf dem Index landet. Index ist kein Verkaufsverbot aber eben Werbeverbot darauf hat man dann auch keine Lust sondern man will Cash machen also wird geschnitten. Das entscheidet der Verleiher/Vertreiber und nicht die FSK. Diese stuft nur ein.
                        Am Ende gehts halt ums Geld und da zählt (Horror kann man hier ausnahmen) auch eine möglichst große Zielgruppe.
                        jo ist schon alles klar, hatte es so verstanden das verleiher ihre filme zusammenschneiden weil sie das so für besser halten...
                        zum index kommt ja auch noch dazu, dass der film nirgendwo besprochen werden darf, zum beispiel in printmagazinen etc.

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                          #42
                          Bah Bordi, dein zitieren ist anstrengend ;|

                          Zitat von Bordi
                          merkt jeder, auch ohne die ungeschnittene Version gesehen zu haben, da der Sound nicht mehr passt.
                          Naja, aber ernsthaft: An dem Film ändert es nunmal wirklich rein gar nichts, auch wenn der Sound für ne Sekunde net passt. Klar unschön, aber am Film ändert sich nichts. Ich weiß nicht, welche Version ich davon immer schaue, aufgefallen ist mir noch nie etwas.

                          Zitat von Bordi
                          Besonders merkt man die Szenen bei "Last Boy Scout" und auch bei Lethal Weapon merkst du es.
                          LBS leider nie gesehen.

                          Zitat von Bordi
                          Naja, ich möchte es eigentlich schon wissen, warum auf einmal jemand blutet und ein anderer tot am Boden liegt.
                          Bei all den bisherigen Beispielen (die ich gesehen habe) weißt du ganz genau was passiert. Das trifft also nicht zu. Ob ich nun 2sec sehe, wie jemanden der Kopf zerquetscht wird oder lebendig verbrennt, ist mir reichlich egal. Sinn geht zumindest keiner verloren.

                          Zitat von Bordi
                          Wie gesagt, bei "the last boy scout" fällt es extrem auf, selbst wenn du den 18er nicht vorher gesehen hast. Und ich rede hier nur von Actionfilmen.
                          Es gibt noch andere Beispiele, wo die Schnitte viel ausmachen, keine Frage. Hab ja auch schon gesagt, dass das total dämlich ist. Wie schon jemand erwähnte FDTD ;D

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                            #43
                            bestelle mir bei den meisten fsk 18 filmen die uncut version aus .at, weils mich einfach nervt, dass teile rausfallen.

                            so umstritten seine movieskills sind, hat uwe boll recht mit dem was er hier sagt

                            http://www.youtube.com/watch?v=YlnN8msGdUg#t=1200

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                              #44
                              Ich weiß, ich kannst nicht richtig und nebenbei auch noch arbeiten :(
                              Sorry, aber danke fürs diskutieren.
                              Naja, aber ernsthaft: An dem Film ändert es nunmal wirklich rein gar nichts, auch wenn der Sound für ne Sekunde net passt. Klar unschön, aber am Film ändert sich nichts. Ich weiß nicht, welche Version ich davon immer schaue, aufgefallen ist mir noch nie etwas.
                              Ich gebe dir recht. Die Handlung ändert sich nicht. Bin da vielleicht auch etwas zu "sensibel"
                              LBS leider nie gesehen.
                              Wenn du auf coole Sprüche, super Action und nen typischen Wayans+Willis stehst, schau den Film an :)

                              Bei all den bisherigen Beispielen (die ich gesehen habe) weißt du ganz genau was passiert. Das trifft also nicht zu. Ob ich nun 2sec sehe, wie jemanden der Kopf zerquetscht wird oder lebendig verbrennt, ist mir reichlich egal. Sinn geht zumindest keiner verloren.
                              Hier ging es um "The Art of War". Dort ist wirklich eine Szene, in der jemand plötzlich tot am Boden liegt, aber keiner weiß wieso.

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                                #45
                                Okay, dass das natürlich blöd... Den Film kenne ich auch nicht ;/

                                Kommentar

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