ich packs ma in spoiler:
Cooki
Cooki
Spoiler:
Ich fühle mich gar nicht wirklich angesprochen von dir oder einigen anderen auf dieser Seite. Ich finde es aber bedenklich, wenn du Kritiker an Szenen wie diesen zusammen fasst. Man kann sehr wohl liberal sein (auch was social politics betrifft) und trotzdem diese Szene (bzw. das framing Disney´s) kritisieren. In deinen Posts hier hast du mehrmals die kritischen Stimmen in einen Sack geworfen und mit so schönen rassistischen Terms wie "der arme weiße Nerd " betitelt.
Finde das vergiftet den Brunnen nur noch mehr und ist mMn rassistisch. Als gäbe es keine Menschen mit anderer Pigmentierung die das virtue signalling von Disney ablehnen. Btw. ist auch dieses framing Teil der Strategie der Filmstudios (siehe Ghostbusters 2016 und warum es schwachsinn ist siehe :
https://www.youtube.com/watch?v=UWROBiX1eSc)
Natürlich ist kein Film bzw. keine Geschichte frei von "messaging".
Die Star Wars prequels waren eine lange riesige Botschaft, dass Diktatur schlecht ist (btw. direkte Anspielungen zu George Bush, Patriot Act etc.)
Daher kann man sowas auch begrüßen. Wie gesagt, ich rege mich nicht über die Szene auf. Aber was du machst ist einfach falsch. Man kann pro diversity sein und trotzdem das billige virtue signalling Disney´s kritisieren. Das eine schließt das andere nicht aus und es ist gefährlich Kritiker direkt zu "shamen".
Denn dadurch versteift sich zum einen die Haltung und zum anderen wirfst du Leute in einen Topf, in den sie nicht gehören.
Ich finde ein wirklich progessiver Mensch im 21. Jh. kann sehr wohl liberal und "fortschrittlich" sein, und dennoch die Geisteskraft besitzen solch framing seitens corporations zu erkennen und als solches zu benennen.
Der Kuss hat dem Film für mich absolut nicht geschadet. Aber ich werde nie so tun, als wäre das kein berechneter move seitens Disney gewesen.
Vielleicht können wir von der Kuss Szene mal abschweifen zu Last Jedi.
Ich selbst befürworte Tierschutz/Umweltschutz und stehe dort politisch sehr weit links. Dennoch hat mich die message pro Tierschutz in Last Jedi extrem gestört. Weil sie sich nicht erarbeitet wurde, weil sie diametral entgegen dem steht, wofür Star Wars bis dato stand (aka Tierschutz war non-existent).
Diese Szenen dort haben mich im Gegensatz zu der Kussszene komplett aus dem Film gerissen.
Beispiel wie politisches framing funktionieren kann:
Star Trek VI - The Undiscovered Country
tl:dr
Sternenflotte USA, Klingonen UDSSR
Hier wurde im gesamten Film gezeigt, wozu Misstrauen, oberflächliche Gegensätze führen können etc. Kalter Krieg im Weltraum. Da haben progressive politics nicht nur funktioniert... sondern stellt das Gerüst für den Film.
Natürlich war das kein social politics .. i know. Aber es kann funktionieren. Wie gesagt, hätte man Poe einfach als gay dargestellt und fertig.
Aber nein, dafür hat der Mut nicht gereicht. Aber man hatte noch genug Mut die 3 Sekunden Szene einzubauen. Ich gucke erst gar nicht, aber wollen wir wetten, dass dutzende "wichtige" Seiten, Zeitungen etc. Artikel über diesen Kuss bringen? Ist es nicht ein wenig einfältig zu glauben Disney kalkuliert das nicht?
Kommt Kritik? Ach das sind halt alles rassistische hater, besonders die jungen weißen Männer.... .
Das ist doch der Knackpunkt an der ganzen Geschichte. Es gibt Millionen Menschen die aufgrund ihrer Herkunft, Orientierung etc. ein qualvolles Leben führen müssen und galvanisiert werden. Dass sind die Menschen die den "struggle" für eine bessere Welt ausfechten. Nicht Disney die gerade genug Eier in der Hose für 3 Sekunden haben. Ich stelle mich nicht quer, weil ich was gegen Lesben habe. Sondern weil ich es zynisch, billig und kalkuliert finde. Ich werde Disney für sowas keinen Beifall klatschen. Ich klatsche meinem schwulen Arbeitskollegen Beifall, der ein Leben voller Verachtung seitens Teile der Bevölkerung trotzdem erfolgreich führt.
Finde das vergiftet den Brunnen nur noch mehr und ist mMn rassistisch. Als gäbe es keine Menschen mit anderer Pigmentierung die das virtue signalling von Disney ablehnen. Btw. ist auch dieses framing Teil der Strategie der Filmstudios (siehe Ghostbusters 2016 und warum es schwachsinn ist siehe :
https://www.youtube.com/watch?v=UWROBiX1eSc)
Natürlich ist kein Film bzw. keine Geschichte frei von "messaging".
Die Star Wars prequels waren eine lange riesige Botschaft, dass Diktatur schlecht ist (btw. direkte Anspielungen zu George Bush, Patriot Act etc.)
Daher kann man sowas auch begrüßen. Wie gesagt, ich rege mich nicht über die Szene auf. Aber was du machst ist einfach falsch. Man kann pro diversity sein und trotzdem das billige virtue signalling Disney´s kritisieren. Das eine schließt das andere nicht aus und es ist gefährlich Kritiker direkt zu "shamen".
Denn dadurch versteift sich zum einen die Haltung und zum anderen wirfst du Leute in einen Topf, in den sie nicht gehören.
Ich finde ein wirklich progessiver Mensch im 21. Jh. kann sehr wohl liberal und "fortschrittlich" sein, und dennoch die Geisteskraft besitzen solch framing seitens corporations zu erkennen und als solches zu benennen.
Der Kuss hat dem Film für mich absolut nicht geschadet. Aber ich werde nie so tun, als wäre das kein berechneter move seitens Disney gewesen.
Vielleicht können wir von der Kuss Szene mal abschweifen zu Last Jedi.
Ich selbst befürworte Tierschutz/Umweltschutz und stehe dort politisch sehr weit links. Dennoch hat mich die message pro Tierschutz in Last Jedi extrem gestört. Weil sie sich nicht erarbeitet wurde, weil sie diametral entgegen dem steht, wofür Star Wars bis dato stand (aka Tierschutz war non-existent).
Diese Szenen dort haben mich im Gegensatz zu der Kussszene komplett aus dem Film gerissen.
Beispiel wie politisches framing funktionieren kann:
Star Trek VI - The Undiscovered Country
tl:dr
Sternenflotte USA, Klingonen UDSSR
Hier wurde im gesamten Film gezeigt, wozu Misstrauen, oberflächliche Gegensätze führen können etc. Kalter Krieg im Weltraum. Da haben progressive politics nicht nur funktioniert... sondern stellt das Gerüst für den Film.
Natürlich war das kein social politics .. i know. Aber es kann funktionieren. Wie gesagt, hätte man Poe einfach als gay dargestellt und fertig.
Aber nein, dafür hat der Mut nicht gereicht. Aber man hatte noch genug Mut die 3 Sekunden Szene einzubauen. Ich gucke erst gar nicht, aber wollen wir wetten, dass dutzende "wichtige" Seiten, Zeitungen etc. Artikel über diesen Kuss bringen? Ist es nicht ein wenig einfältig zu glauben Disney kalkuliert das nicht?
Kommt Kritik? Ach das sind halt alles rassistische hater, besonders die jungen weißen Männer.... .
Das ist doch der Knackpunkt an der ganzen Geschichte. Es gibt Millionen Menschen die aufgrund ihrer Herkunft, Orientierung etc. ein qualvolles Leben führen müssen und galvanisiert werden. Dass sind die Menschen die den "struggle" für eine bessere Welt ausfechten. Nicht Disney die gerade genug Eier in der Hose für 3 Sekunden haben. Ich stelle mich nicht quer, weil ich was gegen Lesben habe. Sondern weil ich es zynisch, billig und kalkuliert finde. Ich werde Disney für sowas keinen Beifall klatschen. Ich klatsche meinem schwulen Arbeitskollegen Beifall, der ein Leben voller Verachtung seitens Teile der Bevölkerung trotzdem erfolgreich führt.
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