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    von logik bei got braucht man nicht mehr wirklich zu sprechen.

    in episode 8 wollen die sparrows cersei abholen und sind mit einem trupp ihrer jünger unterwegs. sie will nicht mit und sagt es wird gewalt geben. mountain killt einen der jünger und die restlichen haben angst und gehen einfach... was haben die denn gedacht würde passieren, wenn der mountain eingreift? dann schicken sie in episode 10 wieder eine handvoll jünger los um cersei abzuholen. macht das sinn?

    warum ist es btw den leuten beim trial nicht erlaubt die kapelle zu verlassen? war doch sowieso pausiert das ganze.

    will nicht meckern, die folge war großartig, aber mit tywinn ist wohl der letzte charakter gestorben, der sich zum einen über die konsequenzen seines handelns bewusst war, und gleichzeitig wusste, wie er seine entscheidungen durchsetzen konnte

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      Zitat von ali.
      von logik bei got braucht man nicht mehr wirklich zu sprechen.

      in episode 8 wollen die sparrows cersei abholen und sind mit einem trupp ihrer jünger unterwegs. sie will nicht mit und sagt es wird gewalt geben. mountain killt einen der jünger und die restlichen haben angst und gehen einfach... was haben die denn gedacht würde passieren, wenn der mountain eingreift? dann schicken sie in episode 10 wieder eine handvoll jünger los um cersei abzuholen. macht das sinn?
      oh man, bei sowas könnt ich echt wild werden. überleg mal was danach passiert ist, und dann merkst vllt, worum es da ging. da fehlt nicht die logik, du hast einfach die handlung nicht gerafft

      hinsicht moat cailin denke ich, dass die einfach mit nem scheiss schiff gefahren sind. lql logiklücke

      wie man diese serie als mainstream bezeichnen kann eht auch nicht in meinen kopf

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        Zitat von noUndeadsLeft
        Zitat von cRUNcherNO1
        + wir wissen doch wie littlefinger immer handelt, eine garnison ohne direkte aufsicht durch ramsay bolton wird sich bei angesicht der kompletten valearmee vor der tür sicher für ein paar gold nochmal über ihre loyalität gedanken machen...
        Moat Cailin kann von Süden aus nicht einfach so eingenommen werden. Paar Hundert Mann können eine ganze Armee ewig aufhalten.
        ist korrekt aber ein goldbeutel kann trotzem über die burgmauen fliegen und die loyalität prüfen...
        ramsays macht bestand größenteils aus angst, wer hat angst vor jemanden, der paar kilometer weiter im norden ist wenn ne komplette valestreitmacht vor der türe steht? würdet ihr für so einen herrscher euer leben opfern?
        littlefinger hat die gekauft wie ers immer macht, easy

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          Zitat von ali.
          Zitat von LeChimp
          Zitat von ali.
          von logik bei got braucht man nicht mehr wirklich zu sprechen.

          in episode 8 wollen die sparrows cersei abholen und sind mit einem trupp ihrer jünger unterwegs. sie will nicht mit und sagt es wird gewalt geben. mountain killt einen der jünger und die restlichen haben angst und gehen einfach... was haben die denn gedacht würde passieren, wenn der mountain eingreift? dann schicken sie in episode 10 wieder eine handvoll jünger los um cersei abzuholen. macht das sinn?
          oh man, bei sowas könnt ich echt wild werden. überleg mal was danach passiert ist, und dann merkst vllt, worum es da ging. da fehlt nicht die logik, du hast einfach die handlung nicht gerafft
          margaery sagt doch selbst, dass sich cersei der konsequenzen ihrer abwesenheit beim trial bewusst ist. da wird sie logischerweise direkt mitkommen, wenn da so fünf jünger bei ihr an der tür klopfen. die haben doch in e8 geschnallt, dass sie keine chance gegen den mountain haben. der high sparrow handelt komplett naiv, obwohl er vorher nicht so dargestellt wurde
          Hä? Was spricht denn dagegen jemanden da hin zu schicken um zu gucken, was los ist? Wenn sie dann nicht will berichtet das lancel dem hs und dann geht der trial halt ohne sie los. Wo liegt da jetzt das Problem?

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            Zitat von cRUNcherNO1
            Zitat von xPliCt
            Doran lasse ich durchgehen den Mord, vermute den auch uU im Buch. Aber Trystane??? Warum...
            weil man bei einer übernahme immer das komplette haus auslöscht, sowohl in fiktion als auch in realität.

            gibt doch genug beispiele in asoiaf selbst, haus targaryen wurden auch die kinder von rhaegar rhaenys und sogar das baby aemon getötet, viserys und dany häts auch beinah erwischt.
            ned hat jons wahre identität nie preis gegeben weil robert ihm den schädel eingeschlagen hätte.

            trystane musste einfach sterben weil sein vater sterben musste.
            Würde ich normalerweise gelten lassen nicht aber hier. Die Sand Snakes wollten das Haus rächen zu dem sie quasi gehören. Doran hat dies nicht erlaubt und musste sterben dafür. Aber Tristan zu töten war dämlich. Damit ist das eigene Haus quasi ausgelöscht und der Machtanspruch dahin. Schlauer wäre es gewesen mit ihm zu regieren. Sie sind immerhin sowas wir ein Haus. Dieses gibt es nun nicht mehr.

            Das Targ Beispiel zählt nicht so ganz hier weil es ja in Dorne hausintern war.

            Ach ja Tristan nach KL als Geisel zu schicken war auch so eine unlogik. Den einzigen Erben als Geisel weggeben macht man eher nicht, aber gut das reiht sich leider in die Lange Reihe an nicht Beachtung des Feudalismus und der damit einhergehenden Politik

            Wo

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              Zitat von xPliCt
              Aber Tristan zu töten war dämlich. Damit ist das eigene Haus quasi ausgelöscht und der Machtanspruch dahin. Schlauer wäre es gewesen mit ihm zu regieren. Sie sind immerhin sowas wir ein Haus. Dieses gibt es nun nicht mehr.
              "no weak men will rule dorne ever again"
              wenn man bedenkt dass dorne eine ganz andere stellung zu bastarden hat (anerkannt, nicht verachtet) und regierungsweise auch weiblich geführt werden kann ist die ermordung der männlichen martell-seite gar nicht so unverständlich.
              wie gesagt, bei einer übernahme wird jeder getötet weshalb es auch trystane erwischt hat, warum sollten sie versuchen ihn zu binden + steuern wenn sie ihn nicht auslöschen und so alles übernehmen können?

              Ach ja Tristan nach KL als Geisel zu schicken war auch so eine unlogik. Den einzigen Erben als Geisel weggeben macht man eher nicht, aber gut das reiht sich leider in die Lange Reihe an nicht Beachtung des Feudalismus und der damit einhergehenden Politik
              ich erinner mich leider nicht mehr an die genauen bedinungen von tyrion/dorne aus früheren staffeln und wie das nach oberyns tod gehandhabt wurde von daher muss ich hier erstmal nachlesen und halts mal offen, ohne infos sieht es sehr unlogisch und vor allem auch gefährlich aus, ja

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                mein link vorhin ging ja gar ned

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                  Zitat von LeChimp
                  mein link vorhin ging ja gar ned

                  HAHA, sehr gut :D

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                    spitze :D

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                      lol @ die letzten Seiten.

                      Warum man partout irgendwelche Fehler und Ungereimtheiten suchen muss, werd ich nie verstehen. Oder sich als harter Kritiker darstellen muss. Klar kann man jede Szene und jeden Handlungsstrang auseinandernehmen und tot kritisieren. Aber muss man das denn wirklich?

                      Ich erfreue mich einfach an dieser unfassbar grandiosen Serie und fühle mich bestens unterhalten. So gut, wie noch nie zu vor durch eine Serie (besonders als nicht Fantasy-Fan).

                      Entspannt euch doch mal. Das ist Unterhaltung. Und das auf einem Niveau, welches noch nie zuvor stattgefunden hat.

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                        Zitat von for Emma
                        lol @ die letzten Seiten.

                        Warum man partout irgendwelche Fehler und Ungereimtheiten suchen muss, werd ich nie verstehen. Oder sich als harter Kritiker darstellen muss. Klar kann man jede Szene und jeden Handlungsstrang auseinandernehmen und tot kritisieren. Aber muss man das denn wirklich?

                        Ich erfreue mich einfach an dieser unfassbar grandiosen Serie und fühle mich bestens unterhalten. So gut, wie noch nie zu vor durch eine Serie (besonders als nicht Fantasy-Fan).

                        Entspannt euch doch mal. Das ist Unterhaltung. Und das auf einem Niveau, welches noch nie zuvor stattgefunden hat.
                        Muss man gar nicht aktiv und böswillig. Es ist nur so dass wenn man die Bücher kennt und sie vielleicht zwei oder mehrmals gelesen hat man automatisch anfängt auf Kleinigkeiten zu achten, da grrm zu einem extrem stark auf Logik achtet und zum anderen sehr viele Kleinigkeiten über das ganze Buch hinweg z.B. auf spätere Ereignisse hindeuten oder diees wirklich auch erklären. Deswegen fängt man an nach sowas Ausschau zu halten und Dinge die wie Ungereimtheiten aussehen sind im Buch meist Hinweise auf etwas und eigentlich nie Fehler des autors. Wenn man so auf die Serie trifft dann denkt man sich halt immer seinen Teil automatisch. Zumal viele der Logiklöcher (aktuelles Beispiel Erbfolge) einfach ein zentrales Element der Handlung sind und man im Buch viel zu dem Thema gelesen hat und sich dann fragt warum die dummen Charaktere das nicht auch bedenken.

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                          Zitat von ali.
                          vielleicht verrenne ich mich da in etwas, aber es ja ist nicht so als könnte der HS davon ausgehen, dass cersei vergessen hat, wann der trial losgeht o.ä. er muss davon ausgehen, dass sie nicht mehr erscheint und spätestens durch die abwesenheit von tommen (aka der einzigen person in KL, welche cersei noch was bedeutet) sollte es doch bei ihm klick machen.
                          stattdessen schickt er seine jünger zu ihr, um sie abzuholen. so naiv wurde er nicht dargestellt
                          Und? Er schickt halt die Leute los um ihr die Chance zu geben, wenn der Mountain den Weg versperrt, drehen sie um und es läuft ohne sie. Ist doch alles kein Akt ...

                          Zitat von ali.
                          warum ist es btw den leuten beim trial nicht erlaubt die kapelle zu verlassen? war doch sowieso pausiert das ganze.
                          Weil sich der High Sparrow keine Befehle geben lässt. Nur weil Margaery in seinen Augen da Panik schiebt, lässt er nicht den Trial abbrechen.

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                            Zitat von tyKe
                            Zitat von LeChimp
                            mein link vorhin ging ja gar ned

                            HAHA, sehr gut :D
                            versteh ich nicht, ich mein es is ein bisschen affig aber was is da jetzt so awkward?

                            //nvm habs mir grad ganz angesehen

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                              Zitat von noUndeadsLeft
                              Das mit Sansa und der Vale Armee lässt sich nur dadruch erklären, dass Sansa selbst über WF regieren will (und vlt gehofft hat, dass Jon drauf geht) Ansonsten fällt mir kein anderer guter Grund ein.

                              Vor der Schlacht treffen sich Ramsay, Jon, Sansa und co und "verhandeln. Ramsay sitzt offensichtlich am längeren Hebel und hat Rickon um die Starks unter Druck zu setzen. Da hätte Sansa ruhig mal was sagen können, falls ihr ihr eigener Bruder was wert sein sollte. Mal ganz davon abgesehen dass es einfach total unrealistisch ist dass die Vale Armee Moat Cailin ungesehen passieren kann (und Mat Cailin muss von den Boltons kontrolliert werden). Es wurde sogar in der Serie erklärt wie wichtig MC ist. Und dann ist dann noch der Weg von MC nach WF. Anscheinend konnten tausend Vale Soldaten auch diesen Weg ungesehen marschieren.

                              Ahja, und warum konfrontiert Jon Sansa nicht nach der Schlacht? Ihm ist bestimmt nicht egal dass Rickon, der letzte männliche Erbe der Starks tot ist.
                              sie meinte doch im gespräch mit jon das rickon nie und nimmer mehr zu retten ist wegen der stark erbfolge und anspruch im norden. und warum sollten sie ramsay sagen dass sie überlegen sind? damit er sich es in winterfell gemütlich macht? so ne belagerung bei kommendem winter ist nich so geil. war zwar kacke von sansa jon nix zu sagen aber der hätte dann bestimmt nicht "seine" männer geopfert um ramsay auszutricksen.

                              Zitat von Jack.Pott
                              Zitat von Hody von Saggschweiss
                              Zitat von xPliCt
                              Zitat von cRUNcherNO1
                              mich würde mal ein beispiel für solche zentralen logiklöcher interessieren...
                              meint ihr showtechnische wie "wtf kann arya das überleben" oder richtig essentielle, die im bezug auf der handlung keinen sinn ergeben?
                              einfach mal ein richtig konkretes beispiel damit man das vllt mal zusammen auseinandernehmen kann.
                              Beispiel Dorne: Wir rächen Haus Martell indem wir alle verbliebenden Familienmitglieder töten und im nachhinein werden Bastarde dafür zu Herrschern erklärt, wobei es immer genug andere alte Häuser in der Region gibt, die da wahrscheinlich eher Anspruch anmelden würden und die wegfegen würden...
                              woher beziehst du dieses wissen? wurde in der serie soweit ich weiß nicht einmal erwähnt. es könnte genauso gut sein dass man wegen einer anderen kulturellen lebensweise die bastarde nun als legitimiert erben ansieht, oder sich aufgrund fehlender macht nicht traut zu rebellieren. im gegensatz zum norden haben wir als zuschauer der serie nahezu keinerlei eindruck über die politik und machtverhältnisse in dorne.

                              Es ist richtig, dass wir in der Serie leider wenig über Dorne erfahren - liegt meiner meinung nach halt auch daran, dass mans nicht zu komplex machen wollte sondern lieber n simplen Plot hier installiert hat.

                              Trotzdem weiß man glaub ich auch in der Serie, dass Dorne eine Armee hat. Man kann es - wenn man will - damit abtun, dass ganz Dorne eben auch auf schnelle Rache sinnt. Wär mir aber irgendwie zu simpel, bzw. wenn, dann wäre es doch ganz schön gewesen hier ein paar Szenen zu sehen, wie die Sandsnakes erst plotten und dann Doran töten, nachdem sie die Mehrheit hinter sich wissen?

                              Ser Arthur Dayne wurde im Tower of Joy Flashback gezeigt. Dayne ist zumindest ein Haus, welches den Martells die Treue geschworen hat.
                              das volk von dorne steht doch seit roberts rebellion viel mehr hinter oberyn und seinen sand snakes. find das nicht wirklich "unrealistisch" dass die angenommen wurden.

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                                Zitat von mnK
                                Zitat von noUndeadsLeft
                                Das mit Sansa und der Vale Armee lässt sich nur dadruch erklären, dass Sansa selbst über WF regieren will (und vlt gehofft hat, dass Jon drauf geht) Ansonsten fällt mir kein anderer guter Grund ein.

                                Vor der Schlacht treffen sich Ramsay, Jon, Sansa und co und "verhandeln. Ramsay sitzt offensichtlich am längeren Hebel und hat Rickon um die Starks unter Druck zu setzen. Da hätte Sansa ruhig mal was sagen können, falls ihr ihr eigener Bruder was wert sein sollte. Mal ganz davon abgesehen dass es einfach total unrealistisch ist dass die Vale Armee Moat Cailin ungesehen passieren kann (und Mat Cailin muss von den Boltons kontrolliert werden). Es wurde sogar in der Serie erklärt wie wichtig MC ist. Und dann ist dann noch der Weg von MC nach WF. Anscheinend konnten tausend Vale Soldaten auch diesen Weg ungesehen marschieren.

                                Ahja, und warum konfrontiert Jon Sansa nicht nach der Schlacht? Ihm ist bestimmt nicht egal dass Rickon, der letzte männliche Erbe der Starks tot ist.
                                sie meinte doch im gespräch mit jon das rickon nie und nimmer mehr zu retten ist wegen der stark erbfolge und anspruch im norden. und warum sollten sie ramsay sagen dass sie überlegen sind? damit er sich es in winterfell gemütlich macht? so ne belagerung bei kommendem winter ist nich so geil. war zwar kacke von sansa jon nix zu sagen aber der hätte dann bestimmt nicht "seine" männer geopfert um ramsay auszutricksen.
                                Gibt immer noch die Möglichkeit die Vale Army gezielt als Überraschung einzusetzen. So mit Absprache und Planung zwecks Verlustminimierung

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