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    Zitat von Jack.Pott
    - Wieso sagt Sansa nichts von der Vale-Armee?
    Beispielsweise, weil sie egoistisch ist und damit am Ende als die Gewinnerin dar steht. Gibt aber auch andere Möglichkeiten ...

    Zitat von Jack.Pott
    - Littlefinger hat mit Sansa den Schlüssel zum Norden und verscherbelt sie an Ramsay? Wozu?
    Das würde ich LF fragen ... Sorry, aber wie kannst du es ein Logikfehler nennen, wenn du die Intention dahinter einfach gar nicht kennst?

    Zitat von Jack.Pott
    - Wieso schickt Dany Jorah weg, wo sie doch vermutlich die besten Heiler um sich rum hat?
    Wen?

    Arya und Dorne fand ich selber nicht gut ...

    Kommentar


      Zitat von cRUNcherNO1
      mich würde mal ein beispiel für solche zentralen logiklöcher interessieren...
      meint ihr showtechnische wie "wtf kann arya das überleben" oder richtig essentielle, die im bezug auf der handlung keinen sinn ergeben?
      einfach mal ein richtig konkretes beispiel damit man das vllt mal zusammen auseinandernehmen kann.
      Beispiel Dorne: Wir rächen Haus Martell indem wir alle verbliebenden Familienmitglieder töten und im nachhinein werden Bastarde dafür zu Herrschern erklärt, wobei es immer genug andere alte Häuser in der Region gibt, die da wahrscheinlich eher Anspruch anmelden würden und die wegfegen würden...

      Beispeil LF: Zuerst versucht er die Erben von zwei hohen Häusern unter Kontrolle zu bringen um dann sofort den einen direkt aus der Hand zu geben weil er nicht weiß wer Ramsay ist...

      Beispiel Cersai: Wie zur Hölle kann sie in KL die Ordnung halten? Die Armee war mit Jamie weg, die Armee der Tyrells rennt da rum, das Volk hat seinen geliebten Sparrow verloren...

      @Otacon: Beispiele Warping: Glaub eins der schlimmsten war der Mord an Trystane am Anfang der Staffel, wo die Sandsnakes aus dem nichts auftauchten obwohl der Junge gerade erst angekommen ist.

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        Über die Zeitsprünge wenn jemand die Ehr verlässt und hinaufsteigt hat sich doch bestimmt auch nie einer aufgeregt oder? Im Buch wird das immer als ein Höllenritt beschrieben, soll auch Wochen dauern wenn ich mich nicht täusche und die Ehr sieht echt heftig und schwer zu besteigen aus in der Serie.

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          Zitat von Mischer
          Über die Zeitsprünge wenn jemand die Ehr verlässt und hinaufsteigt hat sich doch bestimmt auch nie einer aufgeregt oder? Im Buch wird das immer als ein Höllenritt beschrieben, soll auch Wochen dauern wenn ich mich nicht täusche und die Ehr sieht echt heftig und schwer zu besteigen aus in der Serie.
          Spielte bislang halt keine zentrale Rolle, außerdem wird das wohl deutlich schlimmer wenn der Winter einbricht und in der Serie ist ja immernoch Herbst.

          Das Teleportieren der Vale-Army über Moat Caylin hinweg ist auch noch so eine Sache...

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            Das mit Sansa und der Vale Armee lässt sich nur dadruch erklären, dass Sansa selbst über WF regieren will (und vlt gehofft hat, dass Jon drauf geht) Ansonsten fällt mir kein anderer guter Grund ein.

            Vor der Schlacht treffen sich Ramsay, Jon, Sansa und co und "verhandeln. Ramsay sitzt offensichtlich am längeren Hebel und hat Rickon um die Starks unter Druck zu setzen. Da hätte Sansa ruhig mal was sagen können, falls ihr ihr eigener Bruder was wert sein sollte. Mal ganz davon abgesehen dass es einfach total unrealistisch ist dass die Vale Armee Moat Cailin ungesehen passieren kann (und Mat Cailin muss von den Boltons kontrolliert werden). Es wurde sogar in der Serie erklärt wie wichtig MC ist. Und dann ist dann noch der Weg von MC nach WF. Anscheinend konnten tausend Vale Soldaten auch diesen Weg ungesehen marschieren.

            Ahja, und warum konfrontiert Jon Sansa nicht nach der Schlacht? Ihm ist bestimmt nicht egal dass Rickon, der letzte männliche Erbe der Starks tot ist.

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              Zitat von DerKiLLa
              Zitat von Jack.Pott
              - Wieso sagt Sansa nichts von der Vale-Armee?
              Beispielsweise, weil sie egoistisch ist und damit am Ende als die Gewinnerin dar steht. Gibt aber auch andere Möglichkeiten ...

              Zitat von Jack.Pott
              - Littlefinger hat mit Sansa den Schlüssel zum Norden und verscherbelt sie an Ramsay? Wozu?
              Das würde ich LF fragen ... Sorry, aber wie kannst du es ein Logikfehler nennen, wenn du die Intention dahinter einfach gar nicht kennst?

              Zitat von Jack.Pott
              - Wieso schickt Dany Jorah weg, wo sie doch vermutlich die besten Heiler um sich rum hat?
              Wen?

              Arya und Dorne fand ich selber nicht gut ...

              Sansa kennt Ramsay und weiß deshalb, dass Rickon nicht zu retten ist - sagt sie auch selbst. Mit diesem Wissen müsste sie mit Jon einen Plan schmieden, bspw. Ramsay rauslocken und dann killen, jedoch ohne die herben Verluste.

              Abgesehen davon ist es total dämlich, dass die Vale-Army ungesehen gen Norden marschiert. Moat Callin war in der Hand von Roose Bolton und es ergibt keinen Sinn Moat Callin aufzugeben.



              ---

              LF hat doch gesagt, dass er Sansa heiraten will um so den Norden hinter sich zu haben. DAS ist seine Intention, und es ist einfach UNLOGISCH^10 sie Ramsay zu geben. Davon hat er rein gar nichts. Es ist reines Glück, dass sie entkommt und den Sprung/Fall von der Mauer überlebt.

              Danach jagt Ramsay sie mit Hunden, von denen übrigens auch keine mehr zu sehen sind als Brienne und Pod dann kommen um sie zu retten...

              Alles sehr lucky. Als ob LF das so plante..

              ---

              Dany schickt Jorah Mormont weg, hat aber in Meereen wohl mehr möglichkeiten einen Heiler zu finden oder irgendjmd. der was über Greyscale weiß, als Jorah allein in der Dothraki Sea?

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                Zitat von xPliCt
                @Otacon: Beispiele Warping: Glaub eins der schlimmsten war der Mord an Trystane am Anfang der Staffel, wo die Sandsnakes aus dem nichts auftauchten obwohl der Junge gerade erst angekommen ist.
                Du hast explizit auf Fehler in Folge 9 hingewiesen. Die wollte ich von dir wissen.

                Nur weil nicht erklärt und/oder gezeigt wird, wie die Sandsnakes ihm gefolgt und in seine Kabine eingetrungen sind, ist das noch lange kein Logikfehler.

                Zitat von noUndeadsLeft
                Und dann ist dann noch der Weg von MC nach WF. Anscheinend konnten tausend Vale Soldaten auch diesen Weg ungesehen marschieren.
                Es besteht die Möglichkeit, dass man mit Schiffen von den Fingers zu beispielsweise White Harbor gesegelt ist, ähnlich wie Stannis beim Angriff auf die Wildings vor der Mauer.

                Auch für das unbeobachtete Anrücken einer Armee gibt es sogar im Buch ein konkretes Beispiel. Vor der Schlacht (müsste Season 2 sein, allerdings Buch 1) in den Whispering Woods schafft es der Blackfish sämtliche Späher von Jaime zu töten und so Robbs Armee einen Überraschungsangriff zu ermöglichen.

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                  Zitat von Hody von Saggschweiss
                  Zitat von unbekannt
                  muss jack.pot zustimmen! habe sogar vor paar tagen zum ersten mal den reddit zu game of thrones besucht, und siehe da: direkt auf 1. seite "season 6 is the best season ever" haha. aber ich kann es den showrunnern nicht verübeln, ihre hauptzielgruppe sind ja die amis und die mögen keine komplexen/logischen handlungen sondern epische/heldenhafte kämpfe kombiniert mit einer handlung die jeder ohne verstand nachvollziehen kann
                  ich empfand die 6. staffel auch bisher als die beste. alles was sich die jahre über aufgeladen hat endete in episch inszenierte schlachten, es gab grandios animierte drachen, dann noch hodors genialer tod und cerseis bittersüße rache. andererseits ist die 4. staffel von the wire das beste was ich je gesehen habe.

                  hab ich jetzt einen total schlechten seriengeschmack oder steckt der stock bei mir noch nicht tief genug im anus, weil ich mich noch nicht für elitär genug halte und die meinung anderer akzeptieren kann?
                  feier die staffel auch hart, hab keine bücher gelesen und auch keinen bock auf mega komplexe handlungen, vor allem da einmal im jahr 10 folgen kommen und ich in der zwischenzeit immer wieder alles vergesse. mir reicht es wenn ich seh wie ramsey von seinen kötern gesnackt wird oder der high sparrow in die luft fliegt oder jeoffrey abkratzt, da hab ich meinen spaß dran :D
                  aber ich gehöre vermutlich auch zum klischeehaften pöbel der einfach nur unterhalten werden will ohne sofort tausende hidden storys zu wollen und alles zu hinterfragen

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                    hootch! geht doch! game of thrones ist dann genau das richtige für dich. das ist doch auch voll in ordnung. nicht in ordnung ist es, wenn man hier angepisst wird nur weil man anderer meinung ist und berechtigte gründe dafür hat^^

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                      Berechtigte Kritik ist halt in vielen Fällen auch nur äußerst subjektiv ;)

                      Freue mich allerdings um die Aktivität heute hier!

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                        Zitat von xPliCt
                        Zitat von cRUNcherNO1
                        mich würde mal ein beispiel für solche zentralen logiklöcher interessieren...
                        meint ihr showtechnische wie "wtf kann arya das überleben" oder richtig essentielle, die im bezug auf der handlung keinen sinn ergeben?
                        einfach mal ein richtig konkretes beispiel damit man das vllt mal zusammen auseinandernehmen kann.
                        Beispiel Dorne: Wir rächen Haus Martell indem wir alle verbliebenden Familienmitglieder töten und im nachhinein werden Bastarde dafür zu Herrschern erklärt, wobei es immer genug andere alte Häuser in der Region gibt, die da wahrscheinlich eher Anspruch anmelden würden und die wegfegen würden...
                        woher beziehst du dieses wissen? wurde in der serie soweit ich weiß nicht einmal erwähnt. es könnte genauso gut sein dass man wegen einer anderen kulturellen lebensweise die bastarde nun als legitimiert erben ansieht, oder sich aufgrund fehlender macht nicht traut zu rebellieren. im gegensatz zum norden haben wir als zuschauer der serie nahezu keinerlei eindruck über die politik und machtverhältnisse in dorne.

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                          kann beide seiten gut verstehen. wobei mich in der 6. staffel auch mehr dinge gestört haben als es früher der fall war. nichtsdestotrotz haben mir die beiden letzten folgen gut gefallen, auch wenn klar war was passiert.
                          am meisten gestört hat mich die wiedereinführung des hounds. es ging irgendwie um nichts oder ich habs verpeilt. hätten damit auch ruhig bis zur 7. staffel warten können und so tyrion und vares mehr screentime geben können. die beiden kamen einfach viel zu kurz.

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                            Zitat von otacon
                            Zitat von xPliCt
                            @Otacon: Beispiele Warping: Glaub eins der schlimmsten war der Mord an Trystane am Anfang der Staffel, wo die Sandsnakes aus dem nichts auftauchten obwohl der Junge gerade erst angekommen ist.
                            Du hast explizit auf Fehler in Folge 9 hingewiesen. Die wollte ich von dir wissen.

                            Nur weil nicht erklärt und/oder gezeigt wird, wie die Sandsnakes ihm gefolgt und in seine Kabine eingetrungen sind, ist das noch lange kein Logikfehler.
                            Ach das meinst du, dachte du beziehst dich auf meine Kommentare zu Raum/Zeitsprüngen.

                            Also Folge 9:

                            Die Sache mit Sansa hat ein Ass im Ärmel, was hier öfter erwähnt wurde hat für mich alles kaputt gemacht. Selbst wenn sie das als Überraschung wollte, dann hätte man das ganze als Falle Super Planen können irgendwie. Dazu kommt, dass da eine riesen Armee durch das Land reist und keiner kriegt es mit. Diese Armee kommt auch an der befürchtetsten Engstelle des Nordens vorbei ohne dass es einer Bemerkt. Verstärkt wurde dies dadurch, dass man von anfang an wusste, dass diese ganze Spannung nur deswegen zustande kam, weil man eben diese Unlogik eingebaut hat. Dazu so paar Kleinigkeiten, wie dieser komische Bogenschützenkampf im Innenhof oder der Pfeilhagel auf Jon...

                            Meereen: Diese Sache mit Sons of the Harpy töten Leute vor(!) der Stadt und die Dotraki kommen und schlachten sie ab fand ich auch selten dämlich und es hatte absolut keinen Sinn gemacht. Genauso holt Dany nun eine Horde von Mördern und Vergewaltigern in die Stadt die sich dort dann zivilisiert benehmen Oo

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                              Zitat von Hody von Saggschweiss
                              Zitat von xPliCt
                              Zitat von cRUNcherNO1
                              mich würde mal ein beispiel für solche zentralen logiklöcher interessieren...
                              meint ihr showtechnische wie "wtf kann arya das überleben" oder richtig essentielle, die im bezug auf der handlung keinen sinn ergeben?
                              einfach mal ein richtig konkretes beispiel damit man das vllt mal zusammen auseinandernehmen kann.
                              Beispiel Dorne: Wir rächen Haus Martell indem wir alle verbliebenden Familienmitglieder töten und im nachhinein werden Bastarde dafür zu Herrschern erklärt, wobei es immer genug andere alte Häuser in der Region gibt, die da wahrscheinlich eher Anspruch anmelden würden und die wegfegen würden...
                              woher beziehst du dieses wissen? wurde in der serie soweit ich weiß nicht einmal erwähnt. es könnte genauso gut sein dass man wegen einer anderen kulturellen lebensweise die bastarde nun als legitimiert erben ansieht, oder sich aufgrund fehlender macht nicht traut zu rebellieren. im gegensatz zum norden haben wir als zuschauer der serie nahezu keinerlei eindruck über die politik und machtverhältnisse in dorne.
                              Kamen mit der Viper angeritten damals nach KL, es gibt sie also doch. Es gibt da also doch einiges da oben und diese Legitimierung von Familienmord kaufe ich der Serie leider garnicht ab. Das ist allein so, weil man es so braucht, nicht weil es Sinn macht.

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                                Zitat von Hody von Saggschweiss
                                Zitat von xPliCt
                                Zitat von cRUNcherNO1
                                mich würde mal ein beispiel für solche zentralen logiklöcher interessieren...
                                meint ihr showtechnische wie "wtf kann arya das überleben" oder richtig essentielle, die im bezug auf der handlung keinen sinn ergeben?
                                einfach mal ein richtig konkretes beispiel damit man das vllt mal zusammen auseinandernehmen kann.
                                Beispiel Dorne: Wir rächen Haus Martell indem wir alle verbliebenden Familienmitglieder töten und im nachhinein werden Bastarde dafür zu Herrschern erklärt, wobei es immer genug andere alte Häuser in der Region gibt, die da wahrscheinlich eher Anspruch anmelden würden und die wegfegen würden...
                                woher beziehst du dieses wissen? wurde in der serie soweit ich weiß nicht einmal erwähnt. es könnte genauso gut sein dass man wegen einer anderen kulturellen lebensweise die bastarde nun als legitimiert erben ansieht, oder sich aufgrund fehlender macht nicht traut zu rebellieren. im gegensatz zum norden haben wir als zuschauer der serie nahezu keinerlei eindruck über die politik und machtverhältnisse in dorne.

                                Es ist richtig, dass wir in der Serie leider wenig über Dorne erfahren - liegt meiner meinung nach halt auch daran, dass mans nicht zu komplex machen wollte sondern lieber n simplen Plot hier installiert hat.

                                Trotzdem weiß man glaub ich auch in der Serie, dass Dorne eine Armee hat. Man kann es - wenn man will - damit abtun, dass ganz Dorne eben auch auf schnelle Rache sinnt. Wär mir aber irgendwie zu simpel, bzw. wenn, dann wäre es doch ganz schön gewesen hier ein paar Szenen zu sehen, wie die Sandsnakes erst plotten und dann Doran töten, nachdem sie die Mehrheit hinter sich wissen?

                                Ser Arthur Dayne wurde im Tower of Joy Flashback gezeigt. Dayne ist zumindest ein Haus, welches den Martells die Treue geschworen hat.

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