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    Zitat von relish
    zu noundeadsleft dont feed the troll

    Zitat von STHLM
    Das mit Lancel wurde nur wegen des Spannungsbogens eingebaut. Würde mich da jetzt nicht so wirklich drauf versteifen. Man hätte die Szene auch weglassen können, aber das wäre ja langweilig gewesen.
    eben nicht! es war 100% klar, dass cersei nicht erscheinen wird und der high sparrow lancel losschicken würde (sie kannte ja das ungefähre timing der explosion/trial), somit war ihr klar, dass ein mensch der ihr nah stand, sie mal wieder verraten hatte und da er so fanatisch war und es keine hoffnung auf bekehrung gab, musste er sterben, und das wäre er nicht (bzw noch nicht) bei der wildfire explosion. das war einfach nur genial, ihn mit dem little bird zu baiten. dreck werfen etc wurde oben ja schon erläutert, könnte auch schnell nach inten los gehen.
    dass der little bird nur ein stich brauchte um ihn zu lähmen kann entweder glück, chirurgische präzision oder gift vom andern maester (mir faellt leider sein korrekter name nicht ein, quaeburn oder so) welcher ja sehr viel mit dunkler "magie" am hut hat und der ja anscheinend der neue "boss" der little birds ist

    glaube auch nicht, dass der little bird "zufaellig" entdeckt wurde, dafür sah es zu sehr geplant aus mit den wegen, wie er hoch schaute und auch mir der liegen gelassenen fackel
    Macht Null Sinn. Man lockt doch nicht absichtlich jemanden genau dorthin, wo er den Masterplan verhindern könnte.
    Wenn Lancel einfach bei Cersei aufgetaucht wäre, hätte sie den festnehmen lassen können. Kein Problem. Stattdessen ist er genau dort wo er das Wildfire verhindern könnte.

    Die Serienmacher legen inzwischen einfach mehr Wert auf coole Bilder und Spannung als auf Logik. Einerseits nervt mich das ein wenig (ähnlich wie noundeadsleft), andererseits verstehe ich das auch (weil der Mehrheit der Zuschauer Logik nicht sehr wichtig ist). Inzwischen muss man einfach akzeptieren, dass es öfter mal solche Momente gibt und fertig.

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      Zitat von relish
      zu noundeadsleft dont feed the troll

      Zitat von STHLM
      Das mit Lancel wurde nur wegen des Spannungsbogens eingebaut. Würde mich da jetzt nicht so wirklich drauf versteifen. Man hätte die Szene auch weglassen können, aber das wäre ja langweilig gewesen.
      eben nicht! es war 100% klar, dass cersei nicht erscheinen wird und der high sparrow lancel losschicken würde (sie kannte ja das ungefähre timing der explosion/trial), somit war ihr klar, dass ein mensch der ihr nah stand, sie mal wieder verraten hatte und da er so fanatisch war und es keine hoffnung auf bekehrung gab, musste er sterben, und das wäre er nicht (bzw noch nicht) bei der wildfire explosion. das war einfach nur genial, ihn mit dem little bird zu baiten. dreck werfen etc wurde oben ja schon erläutert, könnte auch schnell nach inten los gehen.
      dass der little bird nur ein stich brauchte um ihn zu lähmen kann entweder glück, chirurgische präzision oder gift vom andern maester (mir faellt leider sein korrekter name nicht ein, quaeburn oder so) welcher ja sehr viel mit dunkler "magie" am hut hat und der ja anscheinend der neue "boss" der little birds ist

      glaube auch nicht, dass der little bird "zufaellig" entdeckt wurde, dafür sah es zu sehr geplant aus mit den wegen, wie er hoch schaute und auch mir der liegen gelassenen fackel
      ???? das macht alles kein sinn

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        https://twitter.com/b_cogman/status/747542462311260160

        war das schon hier?

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          das hab ich mir ehrlich gesagt schon gedacht

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            Das wurde ja mittlerweile erst hundertfach gesagt ... sogar von GRRM.

            Zitat von Game of Thrones Twitter
            Send a raven.
            It appears Siri watched the Season 6 finale of #GameofThrones.

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              Zitat von Pommes
              Macht Null Sinn. Man lockt doch nicht absichtlich jemanden genau dorthin, wo er den Masterplan verhindern könnte.
              Wenn Lancel einfach bei Cersei aufgetaucht wäre, hätte sie den festnehmen lassen können. Kein Problem. Stattdessen ist er genau dort wo er das Wildfire verhindern könnte.

              Die Serienmacher legen inzwischen einfach mehr Wert auf coole Bilder und Spannung als auf Logik. Einerseits nervt mich das ein wenig (ähnlich wie noundeadsleft), andererseits verstehe ich das auch (weil der Mehrheit der Zuschauer Logik nicht sehr wichtig ist). Inzwischen muss man einfach akzeptieren, dass die letzten beiden Staffeln voll von solchen Momenten sind und fertig.
              fyp
              so, das musste noch sein :p


              Eine Sache zu den verschiedenen Plots, die natürlich nicht Zeitgleich je Folge ablaufen. Varys braucht bestimmt ca. halbes Jahr um nach Dorne zu gelangen und wieder zurück nach Meereen zu kommen. Wie weit sollen denn die Handlungsstränge auseinander sein? Jahre? :o

              Kommentar


                unglaublich, wie hier noUndeadsLeft als Troll abgestempelt wird, nur weil er nicht "10/10 !! Beste folge ever" schreibt.

                Er hat doch recht: GoT hat mittlerweile droelftausend Logikfehler, ist vorhersehbar geworden und kommt nicht mehr an die Qualität der ersten 4 Staffeln ran. Das liegt wohl auch daran, dass sich das Publikum von GoT stark geändert hat und es mittlerweile einfach sehr Mainstream ist. Die Erwartungen der Zuschauer an die Serie haben sich verändert, und die Serienmacher haben das auch erkannt und umgesetzt. In den ersten Staffeln gab es viel scharfsinnigere Dialoge, viel mehr Intrigen und rumgeplote - ich wette solche Folgen würden heute eher als langweilig - weil "ist ja nichts passiert" - abgewertet werden. Die Handlung ist deutlich vereinfacht wurden, und auch wenn das sicherlich nicht für alle spricht: meine damalige Freundin (zu Zeiten von Staffel 3) fand GoT superlangweilig. Ein Jahr später wars irgendwie in aller Munde bei ihr an der Uni, also hat sie sichs auch reingezogen und war voll im #hypemode. Kurz drüber gelabert war aber schnell zu erkennen, dass sie ungefähr gar nichts rafft, weil die Story wohl einfach zu komplex war für ne 0815-Serienschauerin....


                Statt Plot + twists, Charakterentwicklung und guter Dialoge gibts nun eben mehr Brutalität, weniger Chars und Pipi-Kacka-Witze. Arya stellt sich ernsthaft in die Küche und backt nen Frey Kuchen? Davos wartet einfach mal Monate, bis er nach Shireen fragt? Jon wird von den Toten erweckt und es wird darüber kein einziges Gespräch geführt? Tyrion dagegen bekommt massig Screentime beim Saufen und rumwitzeln mit Grey Worm? Ser Barristan Selmy wird einfach mal umgebracht? Pycelle wird von kleinen Kiddies abgemurkst? usw.

                Es scheint mittlerweile einem Großteil des Publikums egal zu sein, was passiert, so lange es episch verpackt und brutal genug ist. Keine Frage, das Staffelfinale ist gut inszeniert, aber trotzdem aufgrund der Handlung niemals ne 10/10. Genauso Battle of the Bastards. Die letzten 3 Folgen waren - für mich zumindest - eher eine Enttäuschung.

                Und ja, die Bücher werden garantiert anders und weniger sinnfrei sein. bei GRRM machen die plotlines Sinn, die Charaktere entwickeln sich ([email protected]) und haben eine Motivation. In der Serie ist das meiner Meinung nach nicht mehr der Fall. D&D ham keine Ahnung, was sie tun - schaut doch alleine mal LF an: er war in den ersten 4 Staffeln einer der besten Spieler im Game of Thrones, und nun macht er nur noch Mist...

                Schön, dass wenigstens ein paar die offensichtlichen Plotholes (Dorne, Arya, LF, Sansa, Thronfolge, etc.) nicht übersehen und das ganze kritisch betrachten. Ziemlich scheisse, dass man dafür gleich blöd angemacht wird und sogar gefragt wird, weshalb man die Serie überhaupt noch schaut. Darf mans nur schauen, wenn man Ja & Amen sagt und alles abfeiert? Kommt mal klar :D

                Kommentar


                  Zitat von noUndeadsLeft
                  Eine Sache zu den verschiedenen Plots, die natürlich nicht Zeitgleich je Folge ablaufen. Varys braucht bestimmt ca. halbes Jahr um nach Dorne zu gelangen und wieder zurück nach Meereen zu kommen. Wie weit sollen denn die Handlungsstränge auseinander sein? Jahre? :o
                  GRRM macht es genauso. Die Strecke müsste ungefähr dem entsprechend, von der Mauer nach Old City. Ein viel weiterer Weg sind übrigens die Schiffe der Tyrells nach Meereen. Man weiß ja auch gar nicht, wo die Szene gespielt hat oder sieht man Meereen im Hintergrund? Bin mir gerade nicht sicher ...

                  Zitat von GRRM
                  A Song of Ice and Fire is told through the eyes of characters who are sometimes hundreds or even thousands of miles apart from one another. Some chapters cover a day, some only an hour; others might span a fortnight, a month, half a year. With such a structure, the narrative cannot be strictly sequential; sometimes important things are happening simultaneously, a thousand leagues apart.

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                    Zitat von noUndeadsLeft
                    Zitat von Pommes
                    Macht Null Sinn. Man lockt doch nicht absichtlich jemanden genau dorthin, wo er den Masterplan verhindern könnte.
                    Wenn Lancel einfach bei Cersei aufgetaucht wäre, hätte sie den festnehmen lassen können. Kein Problem. Stattdessen ist er genau dort wo er das Wildfire verhindern könnte.

                    Die Serienmacher legen inzwischen einfach mehr Wert auf coole Bilder und Spannung als auf Logik. Einerseits nervt mich das ein wenig (ähnlich wie noundeadsleft), andererseits verstehe ich das auch (weil der Mehrheit der Zuschauer Logik nicht sehr wichtig ist). Inzwischen muss man einfach akzeptieren, dass die letzten beiden Staffeln voll von solchen Momenten sind und fertig.
                    fyp
                    so, das musste noch sein :p


                    Eine Sache zu den verschiedenen Plots, die natürlich nicht Zeitgleich je Folge ablaufen. Varys braucht bestimmt ca. halbes Jahr um nach Dorne zu gelangen und wieder zurück nach Meereen zu kommen. Wie weit sollen denn die Handlungsstränge auseinander sein? Jahre? :o
                    glaube kaum, dass ein halbes Jahr hinkommt. Ist deutlich weniger. Schiffe sind überraschend schnell unterwegs - ich weiß nicht obs was ähnliches für Westeros/Essos gibt, aber für DSA kannste mittels avespfade.de Routen berechnen, das ganze spielt ja auch in nem Mittelalter-Fantasy Setting und dort sind große Distanzen in wenigen Wochen mit dem Schiff überquerbar.

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                      Zitat von Jack.Pott
                      unglaublich, wie hier noUndeadsLeft als Troll abgestempelt wird, nur weil er nicht "10/10 !! Beste folge ever" schreibt.

                      Er hat doch recht: GoT hat mittlerweile droelftausend Logikfehler, ist vorhersehbar geworden und kommt nicht mehr an die Qualität der ersten 4 Staffeln ran. Das liegt wohl auch daran, dass sich das Publikum von GoT stark geändert hat und es mittlerweile einfach sehr Mainstream ist. Die Erwartungen der Zuschauer an die Serie haben sich verändert, und die Serienmacher haben das auch erkannt und umgesetzt. In den ersten Staffeln gab es viel scharfsinnigere Dialoge, viel mehr Intrigen und rumgeplote - ich wette solche Folgen würden heute eher als langweilig - weil "ist ja nichts passiert" - abgewertet werden. Die Handlung ist deutlich vereinfacht wurden, und auch wenn das sicherlich nicht für alle spricht: meine damalige Freundin (zu Zeiten von Staffel 3) fand GoT superlangweilig. Ein Jahr später wars irgendwie in aller Munde bei ihr an der Uni, also hat sie sichs auch reingezogen und war voll im #hypemode. Kurz drüber gelabert war aber schnell zu erkennen, dass sie ungefähr gar nichts rafft, weil die Story wohl einfach zu komplex war für ne 0815-Serienschauerin....


                      Statt Plot + twists, Charakterentwicklung und guter Dialoge gibts nun eben mehr Brutalität, weniger Chars und Pipi-Kacka-Witze. Arya stellt sich ernsthaft in die Küche und backt nen Frey Kuchen? Davos wartet einfach mal Monate, bis er nach Shireen fragt? Jon wird von den Toten erweckt und es wird darüber kein einziges Gespräch geführt? Tyrion dagegen bekommt massig Screentime beim Saufen und rumwitzeln mit Grey Worm? Ser Barristan Selmy wird einfach mal umgebracht? Pycelle wird von kleinen Kiddies abgemurkst? usw.

                      Es scheint mittlerweile einem Großteil des Publikums egal zu sein, was passiert, so lange es episch verpackt und brutal genug ist. Keine Frage, das Staffelfinale ist gut inszeniert, aber trotzdem aufgrund der Handlung niemals ne 10/10. Genauso Battle of the Bastards. Die letzten 3 Folgen waren - für mich zumindest - eher eine Enttäuschung.

                      Und ja, die Bücher werden garantiert anders und weniger sinnfrei sein. bei GRRM machen die plotlines Sinn, die Charaktere entwickeln sich ([email protected]) und haben eine Motivation. In der Serie ist das meiner Meinung nach nicht mehr der Fall. D&D ham keine Ahnung, was sie tun - schaut doch alleine mal LF an: er war in den ersten 4 Staffeln einer der besten Spieler im Game of Thrones, und nun macht er nur noch Mist...

                      Schön, dass wenigstens ein paar die offensichtlichen Plotholes (Dorne, Arya, LF, Sansa, Thronfolge, etc.) nicht übersehen und das ganze kritisch betrachten. Ziemlich scheisse, dass man dafür gleich blöd angemacht wird und sogar gefragt wird, weshalb man die Serie überhaupt noch schaut. Darf mans nur schauen, wenn man Ja & Amen sagt und alles abfeiert? Kommt mal klar :D
                      bei deinen sogenannten "logikfehlern" kann man auch nur mit dem kopf schütteln :D

                      wenn man nicht von alleine darauf kommt das 4 + 3 gleich 7 ergibt ist das noch lange kein logikfehler. schlimm, wie heutzutage jeder meint enrsthaft solche halbgaren kritiken raushauen zu müssen.

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                        Zitat von Jack.Pott
                        Pycelle wird von kleinen Kiddies abgemurkst? usw.
                        Wurde er im Buch auch. Naja, vieles aus der 6. Staffeln wird im Buch genauso sein, hat GRRM ja auch schon gesagt. Werden wohl einige enttäuscht sein ... und GoT war schon immer Mainstream in meinen Augen.

                        Ich gebe dir da auf keinen Fall im Gesamten Unrecht, aber bei vielen Sachen klingt es immer einfach so, dass man sich als Buchleser überlegen fühlt. Klingt halt oft so "lol, dämliche Seriengucker, lest die Bücher, alles andere ist Mist".

                        Einige Story gefallen mir selber nicht und ich fand beispielsweise die 9. auch nicht so gut wie die meisten anderen. Du kannst nun einmal nicht so viel in die Serie packen wie in ein Buch. Klar könnte man auch über die Wiederbelebung von Jon ne ganze Folge drehen, aber dass ist nun einmal nicht drin.

                        Ja, die Darstellung von Tyrion war zum Großteil in der sechsten Staffel Mist (bezüglich der Konversationen) und den "Humor" hätte man sich sparen können.

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                          Zitat von Hody von Saggschweiss
                          Zitat von Jack.Pott
                          unglaublich, wie hier noUndeadsLeft als Troll abgestempelt wird, nur weil er nicht "10/10 !! Beste folge ever" schreibt.

                          Er hat doch recht: GoT hat mittlerweile droelftausend Logikfehler, ist vorhersehbar geworden und kommt nicht mehr an die Qualität der ersten 4 Staffeln ran. Das liegt wohl auch daran, dass sich das Publikum von GoT stark geändert hat und es mittlerweile einfach sehr Mainstream ist. Die Erwartungen der Zuschauer an die Serie haben sich verändert, und die Serienmacher haben das auch erkannt und umgesetzt. In den ersten Staffeln gab es viel scharfsinnigere Dialoge, viel mehr Intrigen und rumgeplote - ich wette solche Folgen würden heute eher als langweilig - weil "ist ja nichts passiert" - abgewertet werden. Die Handlung ist deutlich vereinfacht wurden, und auch wenn das sicherlich nicht für alle spricht: meine damalige Freundin (zu Zeiten von Staffel 3) fand GoT superlangweilig. Ein Jahr später wars irgendwie in aller Munde bei ihr an der Uni, also hat sie sichs auch reingezogen und war voll im #hypemode. Kurz drüber gelabert war aber schnell zu erkennen, dass sie ungefähr gar nichts rafft, weil die Story wohl einfach zu komplex war für ne 0815-Serienschauerin....


                          Statt Plot + twists, Charakterentwicklung und guter Dialoge gibts nun eben mehr Brutalität, weniger Chars und Pipi-Kacka-Witze. Arya stellt sich ernsthaft in die Küche und backt nen Frey Kuchen? Davos wartet einfach mal Monate, bis er nach Shireen fragt? Jon wird von den Toten erweckt und es wird darüber kein einziges Gespräch geführt? Tyrion dagegen bekommt massig Screentime beim Saufen und rumwitzeln mit Grey Worm? Ser Barristan Selmy wird einfach mal umgebracht? Pycelle wird von kleinen Kiddies abgemurkst? usw.

                          Es scheint mittlerweile einem Großteil des Publikums egal zu sein, was passiert, so lange es episch verpackt und brutal genug ist. Keine Frage, das Staffelfinale ist gut inszeniert, aber trotzdem aufgrund der Handlung niemals ne 10/10. Genauso Battle of the Bastards. Die letzten 3 Folgen waren - für mich zumindest - eher eine Enttäuschung.

                          Und ja, die Bücher werden garantiert anders und weniger sinnfrei sein. bei GRRM machen die plotlines Sinn, die Charaktere entwickeln sich ([email protected]) und haben eine Motivation. In der Serie ist das meiner Meinung nach nicht mehr der Fall. D&D ham keine Ahnung, was sie tun - schaut doch alleine mal LF an: er war in den ersten 4 Staffeln einer der besten Spieler im Game of Thrones, und nun macht er nur noch Mist...

                          Schön, dass wenigstens ein paar die offensichtlichen Plotholes (Dorne, Arya, LF, Sansa, Thronfolge, etc.) nicht übersehen und das ganze kritisch betrachten. Ziemlich scheisse, dass man dafür gleich blöd angemacht wird und sogar gefragt wird, weshalb man die Serie überhaupt noch schaut. Darf mans nur schauen, wenn man Ja & Amen sagt und alles abfeiert? Kommt mal klar :D
                          bei deinen sogenannten "logikfehlern" kann man auch nur mit dem kopf schütteln :D
                          das was du eingefettet hast sind keine logikfehler - die hab ich unten aufgeführt. das sind beispiele wie sich Dialoge und Screentimes verändert haben. Selmy bspw. ist nur gestorben, um ein Char weniger zu haben... Tyrion bekommt als Hauptchar weiterhin Screentime, die aber nicht wirklich genutzt wird: denn die blöden witzelszenen mit Grey Worm und Missandei waren fürn Arsch - stattdessen hätten aber woanders Gespräche stattfinden müssen, die einfach mal ignoriert wurden

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                            Zitat von DerKiLLa
                            Als ob Jon wissentlich seine seine Cousine oder seine Tante vögeln würde ... meine Güte. Vollkommen egal, was die Targaryens gemacht haben oder machen, Jon würde es sicher nicht machen. Das man darüber überhaupt noch diskutiert ...
                            jon hat auch ne wildling dame begattet und damit den schwur der nightwatch gebrochen. ganz so moralisch wie ned ist jon nicht wenns um die liebe geht.

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                              Finds toll wenn Leute ihre eigene kleine Meinung als die einzig richtige Meinung oder "die Wahrheit" verkaufen wollen.

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                                kann dem meisten zustimmen was Jack.Pott schreibt.
                                @DerKiLLa: ich versuche die Serie soweit ich kann von der Buchvorlage zu trennen. Es ist wirklich schwer beides zu vergleichen.

                                Ich bin auch überzeugt davon dass viel in TWOW dran kommt, was jetzt in der Serie passiert ist. Das heißt noch lange nicht dass man entäuscht wird.

                                Hunderprozentig wird Tyrion keine dummen Dialoge führen. Daeny ist bereits mit dem Khalasar unterwegs, trotzdem kann ich mir nicht vorstellen dass die Dothraki Sie nicht erkennen. Vlt schafft es Daeny wie in der Serie die Khals zu töten. Aber bestimmt verriegelt nicht ein einzelner Mann die riesige Tür und Daeny brennt alles nieder. Und niemandem fällt auf wie das passieren konnte.
                                Auch in den Büchern wird Jon zurückkommen, aber nicht so billig wie in der Serie und seine Rückkehr wird bestimmt mehr zum Thema gemacht. etc etc etc man könnte wirklich zu jeder Szene was schreiben.


                                Klar kann die Serie (auch wenn es nur aus Geld Gründen ist) das Buch nicht 1 zu 1 wiedergeben. Dann muss man halt kürzen. Dann ändert man von mir aus Handlungsstränge etc, das ist für mich noch lange kein Grund aus 3 Staffeln sauberes GoT eine billige Hollywood Bang Boom Bang mit dummen Dialogen zu machen :o

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