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Einfach verletzbar rüberbringen? Wer sagt denn, dass er instant sterben soll. Die Pfeile von Ygritte haben ihn auch nicht gleich getötet.Zitat von Mankingleute die sich über plotarmor beschweren haben wohl das erste mal in ihrem leben eine/n serie/film gesehen. was soll denn passieren? soll jon an den ersten pfeilen sterben?
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Würde zwar keine 7/10 geben, aber die beste Folge aller Staffeln war es auch nicht. Der Kampf war leider von vorne bis hinten vorhersehbar, genauso wie die Action in Meereen. Dennoch natürlich eine sehr gute Folge. Hätte einzig noch erwartet, dass Tormund auch stirbt, ansonsten hätte ich alle anderen auch so getippt (Wun Wun, Rickon, Ramsay, Smalljon).Zitat von jps QQVon der visuellen Qualität her definitiv eine 11/10-Folge. Inhaltlich war das eher ne 7/10.
Die Frage nach dem "Warum" darf man doch eh nicht stellen ... warum tötet Ramsay mit seinem Pfeil nicht Jon? Warum gibt man Wun Wun keine Waffe? Warum baut da jemand einen Leichenberg? Warum läuft Rickon nicht unregelmäßig?
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gibt menschen die mehrere weltkriege und beide atombomben von hiroshima und nagasaki überlebt haben, mehrmals vom lkw überrolt wurden ohne sich was zu brechen und ihr heult rum dass die mutmaßliche hauptfigur eines fantasyepos keinen pfeil im schlachtgetümmel abbekommt...
er hätte ganz sicher kurz vor ende seiner saga neue figuren eingeführt und alle bis dato eingeführten maincharaktere sterben lassen, Kappa. mal ganz davon abgesehen, hast du überhaupt keine ahnung was das endgame von george r.r. martin ist um überhaupt mit dem begriff plotarmor rumwedeln zu können.Zitat von hrbDu hast offensichtlich noch kein GoT geschaut, wenn du glaubst, dass plot armor für GRRM irgendwie wichtig sein sollte. Er hat genau das immer vermieden bisher. Und ich bin mir 99% sicher, dass das im Buch völlig anders gelöst wird.Zitat von Mankingging mir auch so :DZitat von RowlenBin ich der einzige dem eine Träne lief und Gänsehaut hatte als die Stark Banner wieder an der Mauer von Winterfell heruntergelassen worden sind?!
seit dem serienende von friday night lights nicht mehr so emotional abgeholt worden.
richtig starke folge. 10/10 in meinen augen.
leute die sich über plotarmor beschweren haben wohl das erste mal in ihrem leben eine/n serie/film gesehen. was soll denn passieren? soll jon an den ersten pfeilen sterben?
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Zitat von DerKiLLaWürde zwar keine 7/10 geben, aber die beste Folge aller Staffeln war es auch nicht. Der Kampf war leider von vorne bis hinten vorhersehbar, genauso wie die Action in Meereen. Dennoch natürlich eine sehr gute Folge. Hätte einzig noch erwartet, dass Tormund auch stirbt, ansonsten hätte ich alle anderen auch so getippt (Wun Wun, Rickon, Ramsay, Smalljon).Zitat von jps QQVon der visuellen Qualität her definitiv eine 11/10-Folge. Inhaltlich war das eher ne 7/10.
Die Frage nach dem "Warum" darf man doch eh nicht stellen ... warum tötet Ramsay mit seinem Pfeil nicht Jon? um jon leiden zu sehen, da er ein sadist ist. Warum gibt man Wun Wun keine Waffe? weil riesen einen gewissen stolz haben und sie in keiner der Episoden waffen benutzt haben, die ihre eigentliche stärke/Leistung nicht gerecht werden!Warum baut da jemand einen Leichenberg? inside the Episode sagen sie, dass wenn man sich geschichtlich! mit großen schlachten beschäftigt (30jähriger krieg, Rom mit perfekter heerführung....) das das realistischste Szenario ist! Warum läuft Rickon nicht unregelmäßig? weil sein wolf tot ist
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Bei 1 meinte ich die Szene mit Wun Wun, nicht mit Rickon. 3 mag so sein, 2 macht wenig Sinn und 4 versteh ich gar nicht.Zitat von Permorinobei 2 und 4 kann ich verstehen wie man anderer Meinung sein kann
aber bei 1 und 3? wie kommst du darauf? also was ist deiner Meinung nach anders? bei 3 wenns geschichtlich belegt ist? was soll man da groß rütteln?
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Zitat von Permorinoschaut euch doch einfach mal inside the Episode an! dann wisst ihr warum jon nicht gestorben ist und warum sie eine "plotarmor" benutzt haben
man kann auch immer alles in grund und boden reden und so hochtrabend analysieren, dass man sich im kreis dreht
#fussballthreadniveau
Ich versuche noch mal ein bisschen klarzustellen, was ich mit plot armor im Zusammenhang mit der Serie meine.Zitat von Hody von Saggschweissgibt menschen die mehrere weltkriege und beide atombomben von hiroshima und nagasaki überlebt haben, mehrmals vom lkw überrolt wurden ohne sich was zu brechen und ihr heult rum dass die mutmaßliche hauptfigur eines fantasyepos keinen pfeil im schlachtgetümmel abbekommt...
er hätte ganz sicher kurz vor ende seiner saga neue figuren eingeführt und alle bis dato eingeführten maincharaktere sterben lassen, Kappa. mal ganz davon abgesehen, hast du überhaupt keine ahnung was das endgame von george r.r. martin ist um überhaupt mit dem begriff plotarmor rumwedeln zu können.Zitat von hrbDu hast offensichtlich noch kein GoT geschaut, wenn du glaubst, dass plot armor für GRRM irgendwie wichtig sein sollte. Er hat genau das immer vermieden bisher. Und ich bin mir 99% sicher, dass das im Buch völlig anders gelöst wird.Zitat von Mankingging mir auch so :DZitat von RowlenBin ich der einzige dem eine Träne lief und Gänsehaut hatte als die Stark Banner wieder an der Mauer von Winterfell heruntergelassen worden sind?!
seit dem serienende von friday night lights nicht mehr so emotional abgeholt worden.
richtig starke folge. 10/10 in meinen augen.
leute die sich über plotarmor beschweren haben wohl das erste mal in ihrem leben eine/n serie/film gesehen. was soll denn passieren? soll jon an den ersten pfeilen sterben?
Es geht mir nicht darum, dass Jon ein für den weiteren Verlauf der Story offensichtlich extrem wichtiger Charakter ist und deswegen höchstwahrscheinlich nicht einfach mal so random in einer Schlacht stirbt. Darum geht es gar nicht. Natürlich stirbt Jon beim Battle of the Basterds nicht, nachdem er kurz zuvor wiederbelebt wurde und vor allem auf Basis der Buchstory eine ganz wichtige Rolle im Gesamtgeflecht einnimmt.
Ich verwende plot armor im Zusammenhang mit der letzten Folge vor allem deswegen, weil er anhand der gezeigten Szenen _nicht überleben DARF_. Sorry. Aber 1000 Pfeile auf ihn alleine, Leichenberg, eingekesselt, niedergedrückt. Das ist zu viel Glück auf einmal und dann wirkt es einfach unglaubwürdig. Das hätte visuell anders gelöst werden müssen, um Jon auf eine dramaturgisch glaubwürdige Weise plot armor zu verleihen. So sieht es einfach plump nach "Stormtrooper haben auf einmal das schießen verlernt" aus - und das war gar nicht nötig.
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GrrM hat seine Bücher mit enormem Aufwand verdammt realistisch und logisch aufgebaut. (deswegen braucht er auch so lange)
In seinen Büchern würde Jon Snow nicht so einen wilden Shit machen und würde deswegen auch keine Plotarmor benötigen. Wer in seinen Büchern wilden Shit macht, der stirbt. Fertig.
edit: Und vollste Zustimmung zu hrb. Man hätte das ganze auch einfach visuell glaubwürdiger und trotzdem unglaublich cool darstellen können.
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In its original sense, a shaggy dog story is an extremely long-winded anecdote characterized by extensive narration of typically irrelevant incidents and terminated by an anticlimax or a pointless punchline.
einfach weil er nicht mehr gebraucht wurde und lieber lass ich ihn sterben in ner schönen, traurigen Szene als ihn zu vergessen. weil er absolut irrelevant war
weil wun-wun als erstes reinstürmt und das tor kaputt gemacht hat und nicht jon? er versucht ja sogar jon danach noch zu töten aber er schaffts halt einfach nicht?
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Und weils hier gerade um Logik etc geht... Ich hab mich vorhin im anderen Thread ein wenig ausgekotzt, aber das könnte eig auch hier rein. GoT wird leider immer unlogischer und dümmer. Finde ich sehr schade.
Beispiele:
1. Arya ist schwer verwundet, hat dann eine artistische Verfolgungsjagd, kommt dann in einen Raum in dem schon eine Kerze brennt (wann hat sie die denn bitte angezündet, sie war vorher im Bett), besiegt dann die Waif easy obwohl verletzt (die Waif hat doch wohl auch gelernt im dunkeln zu kämpfen...) und provoziert dann noch Jaqen... WTF? Arya hat alles verkackt was Jaqen von ihr wollte aber er ist dann auch noch zufrieden mit ihr?
2. Dorne. Die Tochter von Jaime und Cersei stirbt. Keinen interessierts mehr, selbst die Eltern nicht. Wenigstens ein paar Worte wären cool gewesen.
3. Jon Snow rennt vollkommen verblödet mit einer Miniarmee in Ramsey rein. Achja, hat Stannis auch schon gemacht... Im Buch erwarte ich, dass Stannis eine Strategie hat.
4. Sansa verrät Jon nicht, dass sie Littlefinger um Hilfe gebeten hat und sie damit eine größere Armee hätten als Ramsey. WTF? Die hätten einfach nur einen Tag warten müssen und sie hätten viel weniger Verluste gehabt.
Außerdem ist gerade ihr Bruder in den Händen von Ramsey. Will sie den nicht vielleicht wieder haben? Man hätte auf die Ritter warten können und dann einen Deal aushandeln können. Aber nö, Rickon war eig recht egal (Jon und Sansa sprechen Ramsey nichtmal auf Rickon an, Ramsey holt ihn dann einfach nur mal so her)
5. Littlefingers Armee wird von Ramseys Spionen nicht entdeckt. Aha, klar.
6. Ramsey erschießt Rickon nachdem der über eine Minute lang wegrennen konnte mitten ins Herz. Aha, klar.
7. In Winterfell schießt Ramsey mit einem Pfeil auf den sterbenden Wun Wun der schon 50 Pfeile in sich stecken hat anstatt damit lieber auf Jon Snow zu schießen.
Und das sind nur spontan die Dinge die mir vorhin eingefallen sind. Solche sau doofen Dinge würde GrrM nie passieren lassen. Solche Dinge gibts in den Büchern nicht und gabs auch in den Staffeln 1-3 nicht.
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