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    kann sein, hab ein paar bier zu viel getrunken und gehe nun noch party machen, bitte um verzeihung.

    EDITH:
    http://www.perrypedia.proc.org/wiki/Zeitparadoxon

    egweg durchlesen (zeitschleife)

    Spoiler: 
    Bei dieser Argumentation wird davon ausgegangen, dass ein in der Vergangenheit durch Zeitreisende aus der Relativzukunft in Gang gesetzter Prozess notwendiger Bestandteil der Entwicklung sei. Eine Aufspaltung in parallele Universen findet nicht statt, vielmehr ist das Universum selbstkonsistent. Ein Zeitreisender kann also zwar zu früheren Epochen zurückkehren, ist aber nicht in der Lage, irgendeine Veränderung im Ablauf der Ereignisse zu verursachen, denn die vom Zeitreisenden vorgenommene Veränderung ist - mit oder ohne sein Wissen - schon immer Bestandteil der Geschichte gewesen.Bei dieser Argumentation wird davon ausgegangen, dass ein in der Vergangenheit durch Zeitreisende aus der Relativzukunft in Gang gesetzter Prozess notwendiger Bestandteil der Entwicklung sei. Eine Aufspaltung in parallele Universen findet nicht statt, vielmehr ist das Universum selbstkonsistent. Ein Zeitreisender kann also zwar zu früheren Epochen zurückkehren, ist aber nicht in der Lage, irgendeine Veränderung im Ablauf der Ereignisse zu verursachen, denn die vom Zeitreisenden vorgenommene Veränderung ist - mit oder ohne sein Wissen - schon immer Bestandteil der Geschichte gewesen.

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      Ich finde die Staffel bisher absolut gelungen. Hat bisher gut Fahrt aufgenommen und ich bin gespannt, was es noch für Plottwists geben wird. Auch das Zeitreisen find ich bisher als Stilmittel nicht störend. Denke auch, da wird in zukünftigen Folgen Aufklärung betrieben, was Bran kann oder nicht.

      Apropos: Als Bran durch die Reihen der WW läuft, war da eigentlich sein Onkel Benjen dabei? Ist doch auch nie aufgeklärt worden, was mit ihm passiert ist, oder?

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        Danke für den Edit Herb, war grad dabei es irgendwie mit eigenen Worten zu umschreiben :D

        Ein Zeitreisender kann also zwar zu früheren Epochen zurückkehren, ist aber nicht in der Lage, irgendeine Veränderung im Ablauf der Ereignisse zu verursachen, denn die vom Zeitreisenden vorgenommene Veränderung ist - mit oder ohne sein Wissen - schon immer Bestandteil der Geschichte gewesen

        --> Brann kann Eddard Stark nicht vor der Hinrichtung retten, weil das den Ablauf der Ereignisse verändern würde
        --> Er kann aber aus Wylis Hodor machen, weil es Bestandteil der Geschichte ist

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          Denke eher das Raven ihm mit dem Hodor Beispiel eine Lektion für die Zukunft erteilen wollte

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            Die Frage ist halt wie man "die Vergangenheit beeinflussen" definiert. Im Grunde verändert Bran ja nicht die Vergangenheit ansich, sondern den Hodor im JETZT und erst dadurch verändert sich die Vergangenheit.

            Was ich damit sagen will: Bran macht ansich nichts in der Vergangenheit, er verändert die Vergangenheit nicht aktiv -> Er tötet niemanden, er spricht mit niemandem, er interagiert mit niemanden, aber dadurch, dass er in der Vergangenheit auf den Hodor im jetzt zugreift, scheint er Hodor in der Vergangenheit eben kaputt zu machen, weil Vergangenheit und Zukunft in diesem Moment miteinander verbunden sind.

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              Warpt er überhaupt in den jungen Wylis? Welchen Sinn sollte das machen? Es macht für ihn doch nur Sinn in Hodor zu warpen, weil er ihm nur in der Gegenwart nützlich ist in diesem Moment.

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                Ich hab das auch irgendwie anders verstanden :D
                Dachte das 'schicksal' von Hodor ist einfach in der Vergangenheit festgelegt worden, d.h er hatte den Anfall um nur auf diese szene/tat vorbereitet zu werden

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                  Hab gerade eine meiner Meinung nach sinnvolle Theorie gelesen, wer in S6E1 die Schiffe im Hafen von Meereen angezündet hat. Ich packs mal in nen Spoiler, auch wenn es nur Spekulation ist und selbst wenn es stimmen sollte ist es keine super wichtige Info.

                  Spoiler: 
                  Euron Greyjoy könnte die Schiffe angezündet haben. Sein Plan ist es ja, mit seinen eigenen Schiffen zu Daenerys zu fahren, um dann mit ihr zusammen Westeros zu erobern. Der Plan macht aber nur Sinn, wenn sie nicht sowieso schon eine Flotte hat. Er hat also definitiv ein Motiv und vermutlich auch die Mittel. Bisher hat man natürlich die Sons of the Harpy dahinter vermutet, aber warum sollten die die Schiffe anzünden, wenn sie Daenerys doch eigentlich loswerden wollen? Würde halt einfach mehr Chaos verursachen, wirklich sinnvoll ist es aber nicht.

                  Ist schwer zu sagen, ob es zeitlich mit den anderen Ereignissen passt, aber bei GoT ist man sich ja eh nie sicher, ob die unterschiedlichen Handlungsstränge immer zur exakt gleichen Zeit spielen. Wenn man sieht wie sich Littlefinger in den letzten Episoden "teleportiert" hat :D

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                    Zitat von germanistikstudent
                    Hm, warpt wohl doch nicht in der Vergangenheit rein. Hatte es so in Erinnerung. Aber wieso wird dann Wylis zu Hodor? Durch die Stimmen "Hold the door", die Wylis aus dem jetzt hört? Dann wird er zu Hodor um irgendwann in der Zukunft das Tor zu halten.

                    Ist für mich dann trotzdem ein normales Zeitparadoxon.
                    Die Frage die sich mir stellt, ist, wo genau befindet sich Bran während er herumwarpt. Sein Körper ist sicherlich in der Gegenwart gewesen, da stimme ich dir zu, aber sein Geist ist ja offensichtlich eher in der Vergangenheit unterwegs. Wenn er sich in seinem Zustand befindet, stellt das ja irgendwie ein Zwischending dar. Warpt er sich also mit seinem Körper oder warpt er sich mit seinem Geist? -> Wo genau befindet Bran sich, wenn er sich warpt? In einer Zwischenwelt? Man hat mehrmals den Fingerzeig bekommen, dass Vergangenheit und Gegenwart miteinander verknüpft werden können, er kann seinen Vater in der Vergangenheit rufen, er hört in der Vergangenheit Stimmen aus der Gegenwart und auch Wylis hört in der Vergangenheit offensichtlich die Stimmen aus dem Jetzt (für mich der Punkt an dem irgendwas mit ihm kaputt geht), "hold the door" wird ja eigentlich in der Gegenwart gerufen und darauf reagiert er in der Vergangenheit mit dem Zusammenbruch. Für mich ist das allerdings noch nicht eindeutig klar und ein riesiger Mindfuck.

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                      Zitat von mumpfel77
                      Hab gerade eine meiner Meinung nach sinnvolle Theorie gelesen, wer in S6E1 die Schiffe im Hafen von Meereen angezündet hat. Ich packs mal in nen Spoiler, auch wenn es nur Spekulation ist und selbst wenn es stimmen sollte ist es keine super wichtige Info.

                      Spoiler: 
                      Euron Greyjoy könnte die Schiffe angezündet haben. Sein Plan ist es ja, mit seinen eigenen Schiffen zu Daenerys zu fahren, um dann mit ihr zusammen Westeros zu erobern. Der Plan macht aber nur Sinn, wenn sie nicht sowieso schon eine Flotte hat. Er hat also definitiv ein Motiv und vermutlich auch die Mittel. Bisher hat man natürlich die Sons of the Harpy dahinter vermutet, aber warum sollten die die Schiffe anzünden, wenn sie Daenerys doch eigentlich loswerden wollen? Würde halt einfach mehr Chaos verursachen, wirklich sinnvoll ist es aber nicht.

                      Ist schwer zu sagen, ob es zeitlich mit den anderen Ereignissen passt, aber bei GoT ist man sich ja eh nie sicher, ob die unterschiedlichen Handlungsstränge immer zur exakt gleichen Zeit spielen. Wenn man sieht wie sich Littlefinger in den letzten Episoden "teleportiert" hat :D
                      Spoiler: 
                      definitiv eine sinnige theorie, aber bezweifle, dass danny da bock drauf hat. wobei die frage ist, welche wahl hat sie, wenn sie rübersetzen möchte? aber eigentlich gibt es genug probleme in ihrem land, die sich nicht wirklcih unter kontrolle hat. und wenn sie geht, würde vermutlich alles wieder wie früher sein.
                      wird denke ich erst zum staffelende aufgeklärt werden, ob die theorie zutrifft. vllt sogar erst in der nächsten staffel. mal schauen was jetzt der plan von theon ist. tendenz ist ja wieder irgendwie john zu unterstützen winterfell zurück zu erobern etc.

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                        Spoiler: 
                        Hatte aber nicht das Gefühl, dass Khaleesi soviel Schiffe in ihrem Hafen hatte, als das es einen unterschied gemacht hätte. Der neue Greyjoy will ja 1000 schiffe bauen, hatte nicht das gefühl, dass es auch nur im ansatz soviele schiffe gewesen sind die verbrannten.

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                          War das schon hier?

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                            Zitat von CR7
                            War das schon hier?

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                            "Too soon Ikea, too soon..."

                            :D

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                                Zitat von simse
                                Zitat von CR7
                                War das schon hier?

                                Spoiler: 
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                                "Too soon Ikea, too soon..."

                                :D
                                Spoiler: 

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