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GunGFuBanDa: Alle drei Rassen sind balanced

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    #16
    IMRakete schrieb am 10.01. - 12:16:

    THIS. Zur Balance können sich allenfalls die absoluten Top-Pros gescheit äußern. Dieses ewige Rumgeheule von uns Noobs is einfach albern! Lernt vernünftige Mechanics, Multitasking, Builds etc. und dann spielt die Balance keine nennenswerte Rolle...
    Im Übrigen hier die neusten Infos von Blizz mit aktueller Statistik aus dieser Ladder-Season: http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=440476

    Protoss-Bilanz diese Woche in der Proleague: 1-15. Kein einziger Win gegen Terran: http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=440477

    Rocco schrieb am 10.01. - 12:01:

    spiele random ... meiner meinung nach ist das game nicht 100% balanced aber 99.8 % der games gewinnt derjenige der besser spielt ... aber heult ruhig rum :P

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      #17
      manche rassen spielen sich in der unteren ligen einfacher als andere rakete ;).

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        #18
        Das rumgeheule auf rm bezüglich SC2 ist einfach nicht auszuhalten. Das nimmt ja fast schon Ausmaße wie in WC3 mit dem Nelf Imba gelaber an...
        Schon lustig wie die meisten hier einfach die Rasse als imba verschreien, anstatt den Fehler bei ihrem eigenen Unvermögen in dem Matchup suchen.
        Ich selber spiele Terran und hab 61% gegen Protoss und 42% gegen Zerg. Schreie ich deshalb rum Zerg imba? Manche Leute tun mir echt nur leid.

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          #19
          NOOB2.0 schrieb am 10.01. - 13:03:
          Schau dir doch mal an wer sich da noch so alles beschwert. Bomber, der wohl zweifelsohne zu den stärksten Terranern überhaupt gehört hat sich extremst über die Möglichkeiten von Protoss beschwert. Demuslim, der - leider in Turnieren immer versagt - dennoch ein extrem starker Spieler ist, ist nahezu verzweifelt was sich Protoss alles offensiv leisten kann und gleichzeitig 100% save ist, bei weiterem techen im Hintergrund, und hat dazu nen riesen Reddit-Thread verfasst indem er ins Detail auf die Probleme eingeht.
          Denkst du jetzt weil du 61% winrate im TvP - in welcher Skillklasse auch immer - hast, ist das Game jetzt balanced?
          Zunächst zu deiner Frage bzgl. der Skillklasse: ich bin Gold, seit Season 2. Nein, ich glaube nicht das meine Winrate gegen P das ganze Spiel als balanced ausweist, genauso wenig wie deine Winrate mit P, die ist nämlich genauso irrelevant wie meine.
          Wo wir bei Statistiken sind: Letzten Proleague Spieltag gesehen? Protoss Stats an diesem Spieltag 1:12 gegen Zerg oder Terran. Ist Protoss jetzt Underpowered? Ich denke wohl kaum...
          Sie beweißt lediglich eins, jeder hat inidividuell verschiedene Stärken und Schwächen und der einzig richtige Weg sich zu verbessern, ist an dem matchup und an sich selbst zu arbeiten um besser zu werden.
          Man kann natürlich auch den Weg wählen, wie viele hier und sich einfach in diversen Foren ausheulen wie imba doch Zerg oder Protoss oder Terran ist. Nur bringt einen das weiter? Mit Sicherheit nicht. Denn David Kim interessiert sich Gott sei dank nicht für solche Leute.
          Die Statements die du da zitierst sind mir bekannt und weiter? Ich kann dir auch Interviews von pros zeigen, wo sich über Zerg aufgeregt wird, vor allem seit dem Muta Buff. Was beweist das? Richtig, gar nix.

          Du sagst das Game ist imbalanced? Ok von mir aus, ich sage das Game ist zu 99% Balanced. Blizzard prüft ja momentan leichte Änderungen an der Balance und wir werden sehen, ob anschließend manche User etwas ruhiger werden.

          Edit: was sicher interessant wäre, wäre eine offizielle BNet Statistik zu den Matchups wie u.a. schon gepostet. Leider sind diese Stats schon 1 Jahr alt. Mich würden aktuelle Daten sehr interessieren. Sollte demnach tatsächlich PvZ und PvT deutlich zugunsten von Protoss ausfallen, muss ich wohl anerkennen das ich wohl eher die Ausnahme bin, die keine Schwierigkeiten hat mit Protoss (natürlich nur auf meinem Skill-Level).
          In diesem Fall müssten natürlich Balance Änderungen diskutiert werden

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            #20
            Ich hab die Spiele gesehen keine Sorge und natürlich hast du da Recht ;) und ich hab die Stats nur aus einem Grund angebracht: Statistiken kann man sich hindrehen wie man sie gerade braucht. Daher ja auch am Schluss meine Aussage, dass ich als einzige gültige referenz offizielle BNet Stats nehmen würde, um anhand von Statistiken sagen zu können, ob wir eine Imbalance in Sc2 haben oder nicht.
            Einen Satz von dir kann ich allerdings nicht unterstützen: "Wenn der Terran nen Fehler macht ist er tot, umgekehrt oftmals nicht." Sowas mag auf meinem Skillniveau Gültigkeit haben aber niemals in der Proleague. Ich weiß natürlich nicht auf welchen Fall du diesen Satz genau bezogen hast aber falls auf Pro Niveau war, dann kann ich nicht zustimmen.

            Natürlich magst du mehr Skill haben als ich in diesem Spiel aber das macht deine Ansicht nicht besser oder schlechter als meine ;). Es muss schließlich für alle Skill-Stufen interesant und spannend sein oder nicht? Genau deswegen ist vermutlich auch Balance so schwer in solchen Spielen ;).

            Zu deinem letzten Punkt kann ich dir nur zustimmen. :)

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              #21
              IMRakete schrieb am 10.01. - 12:16:

              THIS. Zur Balance können sich allenfalls die absoluten Top-Pros gescheit äußern. Dieses ewige Rumgeheule von uns Noobs is einfach albern! Lernt vernünftige Mechanics, Multitasking, Builds etc. und dann spielt die Balance keine nennenswerte Rolle...
              Im Übrigen hier die neusten Infos von Blizz mit aktueller Statistik aus dieser Ladder-Season: http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=440476
              jain, den letzten satz haben sie zwar aber das spiel muss auch auf den meisten skillstufen darunter - also in der realität von 99,9% der szene - halbwegs(60/40) balanced sein, denn ohne nachwuchs und ohne zuschauerbasis trocknet so eine pro szene in nu aus. SC2 war und ist in diesen skillstufen balanced, da geheule entbehrt für den großteil der heuler also jeder grundlage.

              Proleague stats 2013/14
              http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/2012-2013_Proleague/Statistics

              Oft hohe % sprünge, map abhängig, sc eben.


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                #22
                NOOB2.0 schrieb am 10.01. - 12:47:
                Spiele auch Random - Master Level - Toss ist meine -eigentlich- schlechteste Rasse, da ich lange Zerg und lange Terran gespielt habe.
                Hatte letzte Season 95%!!! Winrate mit Protoss! Mothershipcore ist einfach viel, viel zu stark.
                Das du noch nicht GSL spielst wenn du schon mit deiner schlechtesten Rasse 95% Winrate hast.

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                  #23
                  Wenn ich meinen 9 minute push komplett verliere ohne dabei richtig schaden zu machen als terraner bin ich tot

                  wenn protoss semi blink all-in komplett verliert kann er sich oft noch im spiel halten weil defenden durch msc einfach viel zu einfach geworden ist

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                    #24
                    Man kann natürlich auch den Weg wählen, wie viele hier und sich einfach in diversen Foren ausheulen wie imba doch Zerg oder Protoss oder Terran ist. Nur bringt einen das weiter? Mit Sicherheit nicht.
                    Irgendjemand muss ja die Aufklärungsarbeit leisten und die Leute wachrütteln, die immernoch meinen, das Spiel sei balanced.

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                      #25
                      dRaft schrieb am 10.01. - 10:19:

                      finde toss zu stark... vorallem im late
                      blink cooldown muss erstmal hoch! sag ich seit Jahren ^^

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                        #26
                        story schrieb am 09.01. - 17:26:

                        schon lustig, wie jeder protoss meint, das spiel sei balanced.
                        das ist wie früher wo die zergs meinten TvZ wäre balanced und nachm Hots patch haben die erst zugegeben wie imba zerg war

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                          #27
                          NOOB2.0 schrieb am 10.01. - 12:00:

                          story schrieb am 09.01. - 17:26:

                          schon lustig, wie jeder protoss meint, das spiel sei balanced.
                          !
                          Haben keine Ahnung wie ist ist gegen was lächerlich unfaires zu spielen.
                          die meisten toss haben auch schon zu wings of liberty zeiten gespielt!

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                            #28
                            wenn man sich nämlich mal PvT in WoL anguckt ist es genau das gleiche wie in Hots, es läuft auf die gleichen kombos raus nur das Protoss defenden durch MSC noch einfach geworden ist...

                            Es darf einfach nicht sein das Protoss sehr aggressiv offensiv spielen darf und nach hinten aber noch 100% defense hat , falls es nicht klappt..
                            wenn ich als terraner aggressiv spiele und damit rumfaile habe ich so gut wie keine chance hinten herraus zu gewinnen, weil ich bei jedem push der kommt sterbe, während toss die nexuskanone andrückt und sich ca. 2-3 warprunden (10-15 zealots) erschleicht

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                              #29
                              NOOB2.0 schrieb am 11.01. - 14:04:

                              chilla schrieb am 11.01. - 12:44:

                              NOOB2.0 schrieb am 10.01. - 12:00:

                              story schrieb am 09.01. - 17:26:

                              schon lustig, wie jeder protoss meint, das spiel sei balanced.
                              !
                              Haben keine Ahnung wie ist ist gegen was lächerlich unfaires zu spielen.
                              die meisten toss haben auch schon zu wings of liberty zeiten gespielt!
                              Kannst du eigentlich lesen?
                              "Haben keine Ahnung wie ist ist gegen was lächerlich unfaires zu spielen."
                              Sie haben schon zu WOL Zeiten gespielt als Toss noch nicht imba war, klar - trotzdem wissen sie nicht wie es ist gegen was so lächerlich unfaires zu spielen.
                              Hast du eigentlich schon zu WOL Zeiten SCII gespielt?
                              Ja? Und du willst mir erzählen PvZ war balanced? Geh dich vergraben!

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                                #30
                                Stecher schrieb am 11.01. - 17:24:

                                wenn man sich nämlich mal PvT in WoL anguckt ist es genau das gleiche wie in Hots, es läuft auf die gleichen kombos raus nur das Protoss defenden durch MSC noch einfach geworden ist...
                                und das droppen mit medivacs ist genauso wie zu WoL zeiten? oh wait
                                und dass so viele denken das tossgameplay würde massig fehler vezeihen :D
                                nett diese einseitige sichtweise

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