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IdrA: Stephano ist viel stärker im ZvP-Matchup

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    #16
    domi es hat auch spielmechanik gründe in wc3 gegeben -> items/tomes. War halt random was droppte und so konnte ein schlechterer Spieler mal schnell durch LS oder z.b. tome of xp gegen einen eigtl deutlich besseren gewinnen.

    Prinzipiell würde ich dir mit deinen Aussagen recht geben, aber wc3 ist denke ich nicht das ideale Beispiel.

    Außerdem gewinnen manche Sportler ja auch gegen "bessere" Sportler. Einer hat einen schlechten Tag oder was auch immer.
    So ists doch bei Sc2 auch. Wer gewinnt, spielt in dem Moment besser. Ob er der bessere Spieler ist, ist egal.

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      #17
      Flipstar schrieb am 29.03. - 12:33:

      domi schrieb am 29.03. - 12:12:

      Schön, dass du ein einzelnes Beispiel aufzählst, diese Ausnahmen gab es natürlich in WC3 und BW und gibt es auch für jede Regel.
      Sorry, aber irgendwelche Random Orcs haben dauernd sehr starke UDs rausgehauen, weil das MU ein totaler Witz ist.
      Bist Du fL1pSt4r? Retroflash incoming!

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        #18
        buffy schrieb am 29.03. - 13:25:

        domi es hat auch spielmechanik gründe in wc3 gegeben -> items/tomes. War halt random was droppte und so konnte ein schlechterer Spieler mal schnell durch LS oder z.b. tome of xp gegen einen eigtl deutlich besseren gewinnen.

        Prinzipiell würde ich dir mit deinen Aussagen recht geben, aber wc3 ist denke ich nicht das ideale Beispiel.

        Außerdem gewinnen manche Sportler ja auch gegen "bessere" Sportler. Einer hat einen schlechten Tag oder was auch immer.
        So ists doch bei Sc2 auch. Wer gewinnt, spielt in dem Moment besser. Ob er der bessere Spieler ist, ist egal.
        Denke dennoch, dass in WC3 der random Faktor geringer war, trotz Tomes und Items (auf Pro Niveau), als zB PvP.
        Ich möchte auch gar nicht weiter darüber plaudern, es hat sich meiner Meinung nach auch schon sehr stark verbessert und wird sich mit HotS sowieso nochmal ändern, hoffe dennoch, dass es noch ein Stück verbessert wird und vorallem das besagte PvP auf irgendeine Art und Weise verändert wird.

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          #19
          ist die alte nicht seine freundin?

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            #20
            BKF schrieb am 29.03. - 14:43:

            ist die alte nicht seine freundin?
            glaube das ist die von incontrol!

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              #21
              remodemo schrieb am 29.03. - 11:11:

              es mag sein, dass inori nich auf die "ehrenwerteste" weise gewonnen hat. aber in dem spiel gehts noch immer ums gewinnen. und nich darum, wer den schönsten spielstil mit den besten transitions fürs late game hat. ich selbst fands sehr schade und mich hats auch aufgeregt, da ichn großer stephano fan bin. aber die leute sind profis. und ihr job isses zu gewinnen. und wenn man als zuschauer dann 2 base all ins verteufelt und die spieler deswegen verabscheut, so halte ich des für zieml naiv und blauäugig.
              eh ich gleich wie du.
              idra wird ja teilweise auch zimelich beleidigent gegenüber inori, sowas ist in meinen augen überhaupt nicht ok

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                #22
                domi schrieb am 29.03. - 14:32:

                buffy schrieb am 29.03. - 13:25:

                domi es hat auch spielmechanik gründe in wc3 gegeben -> items/tomes. War halt random was droppte und so konnte ein schlechterer Spieler mal schnell durch LS oder z.b. tome of xp gegen einen eigtl deutlich besseren gewinnen.

                Prinzipiell würde ich dir mit deinen Aussagen recht geben, aber wc3 ist denke ich nicht das ideale Beispiel.

                Außerdem gewinnen manche Sportler ja auch gegen "bessere" Sportler. Einer hat einen schlechten Tag oder was auch immer.
                So ists doch bei Sc2 auch. Wer gewinnt, spielt in dem Moment besser. Ob er der bessere Spieler ist, ist egal.
                Denke dennoch, dass in WC3 der random Faktor geringer war, trotz Tomes und Items (auf Pro Niveau), als zB PvP.
                Ich möchte auch gar nicht weiter darüber plaudern, es hat sich meiner Meinung nach auch schon sehr stark verbessert und wird sich mit HotS sowieso nochmal ändern, hoffe dennoch, dass es noch ein Stück verbessert wird und vorallem das besagte PvP auf irgendeine Art und Weise verändert wird.
                Bei sc2 ist halt kein luck dabei, dafür aber bei wc3 umso mehr. Bei sc2 liegt es immer an dir selber das du verlierst bzw einen nachteil hast, bei wc3 nicht.

                Dafür das Sc2 so krass jung ist denke ich mal es ist verdammt balanced. Ein 2 base allin kannste ja schließlich halten, wenn du scoutest aber einen towerrush damals nicht...

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                  #23
                  stephano ist auch im zvt und zvz matchup stärker als idra o0

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                    #24
                    omg TLO.. Langsam sollte er sein Bart abrasieren

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                      #25
                      domi, ich stimm dir nur beschränkt zu.
                      mit bw kenn ich mich zwar nicht auf pro-level-szene-dings aus, aber bei wc3 war es meiner ansicht nach nicht anders als bei sc2. auch da konnten sehr schwache spieler durch towerrushs oder ne außergeöwhnliche taktik gewinnen. der unterschied ist meiner meinung nach, dass es sich in wc3 deutlich einfacherer scouten ließ - und die scouting patterns (sorry für das furchtbare englische wort) auch einfach da waren.

                      vor allem idra leidet aber meiner meinung nach einfach an schlechtem scouting und mäßigem spielverständnis. und wenn dann sein gegner nicht genau das spielt, was er einfach rät - dann kommt "du bist so schlecht, dass du gewinnst! wenn du gut gespielt hättest, hätte ich gewonnen!" - das ist halt einfach das problem vieler spieler.

                      ein 4gate ist genauso wie n early pool, 2 rax oder n 2 base all-in problemlos haltbar für einen guten spieler. man muss es halt früh genug scouten - und das ist halt nicht ganz so einfach in sc2 - aber nicht unmöglich.

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                        #26
                        Verdammt balanced is es für die Spielzeit möglicherweise schon. Bei WC3 konnte man Items mit besserem Micro so stark ausgleichen, in SC2 ist dies viel beschränkter möglich. Viel beschränkter.

                        Außergewöhnliche Taktiken in den letzten Jahren von WC3, die als 'Cheese' durchgehen, sehe ich nicht wirklich, weil man ja wie gesagt, eh immer alles scouten konnte.
                        Ich wäre wirklich an Replays interessiert, wo das passiert ist. Nicht, damit ich die "Diskussion" "gewinne" oder "verliere", es würde mich wirklich interessieren.

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