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MorroW und SjoW des Betrugs beschuldigt

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    #31
    Dass Sjow jedes match gegen morrow abgibt und der Preis anschließend durch 2 geteilt wird. (oder morrow verliert absichtlich, grad nich sicher)

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      #32
      wenn dem so ist, dann ist das moralisch schon eher grenzwertig.

      aber da der veranstalter davon wusste, wohl immernoch kein betrug. und geschadet hätte es auch keinem anderen konkurenten..

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        #33
        morrow wollte den hyper pc - sjow sollte verlieren in den finals .

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          #34
          Genau sollche lächerlichen verurteilungen für nichts sorgen dafür, dass sowas später nur weiter besser im "geheimen" abgesprochen wird.
          Ist wie als wenn sich die Pharmaindustrie über doping aufregen würde. x_X
          It's the so called "journalism"...

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            #35
            haha, "betrug", alles klar, ich frag den verantstalter auch immer, wenn ich ihn betrügen will :D:D

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              #36
              living schrieb am 23.12. - 12:08:

              Wer so ne dumme Preis-Regelung macht provoziert doch sowas. Ist doch logisch, würde doch jeder so machen.
              Nen ähnliches Argument konnte man auf teamliquid lesen - verbunden mit der Aussage, dass die Veranstalter ja selten dumm seien so einen Modus einzuführen...

              Dazu nur einmal ein Hinweis auf eines der größten Leichtathletik-Events weltweit:
              http://de.wikipedia.org/wiki/IAAF_Golden_League

              Bei mehreren im Voraus bestimmten Leichtathletik-Disziplinen mussten Athleten jeweils bei sechs Veranstaltungen ihren Wettkampf gewinnen, um einen Anteil am Jackpot von 1 Million Dollar in Gold zu erhalten. Je weniger Athleten in ihren jeweiligen Disziplinen alle Wettkämpfe gewannen, desto größer war ihr Anteil am Jackpot. 1998 wurden die Meetings von Oslo, Rom, Monaco, Zürich, Brüssel und Berlin in das Golden League-Programm aufgenommen. 2003 wurde Monaco durch Paris ersetzt."

              Selbes System.


              Die ganze Sache bestätigt m.E. nach nur ein weiteres Mal den Eindruck von Morrow, den ich so zum ersten Mal von ihm bekommen habe, als er TaKe absichtlich/"versehentlich" nicht sein game hat streamen lassen und gleichzeitig ganz stolz in irgend nem Query darüber geschrieben hat: Unreif und ziemlich dämlich.

              Ansonsten hat FlyingDJ natürlich vollkommen recht. Wenn beide Spieler antreten und dann im Finale - nach Absprache - jemand den Sieg verschenkt, ist das ein Betrug. Entspricht 1 zu 1 der Konstellation eines Sportwettenbetrugs (dazu vgl. etwa http://www.hrr-strafrecht.de/hrr/5/06/5-181-06.php).

              Juristisch feinsinnig ließe sich noch auf zwei Punkte hinweisen:
              In einem Finale einen kampflosen Sieg schenken ist hinsichtlich der "normalen" Gewinnsumme kein Betrug - denn der Veranstalter hätte die Gewinnsumme ohnehin ausgezahlt - er stünde also ohne die Absprache nicht schlechter oder besser. Den Unrechtsgehalt bekommt die ganze Angelegenheit dadurch, dass eben ein außerordentlicher Gewinn "on top" ist - dieser würde nicht zwangsläufig ausgeschüttet. Und an diesen Gewinn kommen unsere beiden jungen schwedischen Blagen wegen ihrer Absprache gefahrlos dran. Das ist der Betrug.

              Mal abgesehen davon ist das ein Verhalten das auf einer einfach moralischen Ebene nicht nur fragwürdig, sondern ganz einfach unvertretbar ist. Wirft jedenfalls kein gutes Licht auf Mouz so ein ungezogenes Blag im SC2-Roster zu haben.

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                #37
                @rub1kon Morrow hat doch geschrieben, dass sie gefragt haben ob sie die Finals normal spielen können und den Sieg unabhängig vom eigentlichen Sieger einem Spieler überlassen dürfen (nicht gewinnen lassen). Der Admin hat ja gesagt -> also erlaubt.
                Auf dem Event wurde ihnen dann mitgeteilt, dass der Admin falsch entschieden hat und sie die Siege nicht so verteilen dürfen weshalb jetzt nurnoch einer spielt.
                Jetzt kannst du nochmal finde den Betrüger spielen.

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                  #38
                  @Rubikon: rechtlich gut recherschiert, aber leider haben die beiden spieler sich nicht abgesprochen spiele zu schieben, sondern freiwillig auf den gewinn zu verzichten, so dass der sieg dem anderen zugeschrieben wird. Beide wollten fuer die show normale spiele spielen.
                  Dazu haben sie einen admin gefragt, ob man die siege eben nur auf ein konto stacken konnte, so dass beide eben als team antreten, dieser war damit einverstanden.

                  Spaeter bekam der IOL chef davon wind und war extrem dagegen und hat das untersagt(verstaendlich). Rakasa.se hat daraus ne story gemacht, wie das eben so ueblich ist.

                  Morrow spielt das turnier jetzt nicht mit(dass sie keine schwierigkeiten bekommen) und sjow muss es eben allein gewinnen.

                  Das war es auch schon. Kein Betrug, nichtmal ne wirkliche absprache. morrow wollte dort wegen dem rechner hin, weil er eben einen schlechten hat und sjow wollte eben gewinnen. beide sind gute freunde um morrow den rechner zu geben musste irgendwie eine moeglichkeit her. Entweder beide fahren als team(mit einverstaendnis der turnierleitung, wie es geplant war) oder es faehrt nur einer und sie teilen den gewinn...

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                    #39
                    ich seh das wie denster.

                    @rubikon du vergisst einfach das es mit der tunierleitung scheinbar besprochen war.
                    und leichtathletikevents seh ich jetzt nicht als großen Maßstab an...



                    Betrug durch manipulierte Fußballwetten

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                      #40
                      living schrieb am 23.12. - 15:21:

                      Was ist daran Betrug am Veranstalter??

                      Ist ne Tippgemeinschaft beim Lotto auch betrug? Absprachen um Gewinnchancen zu erhöhen sind doch ganz normal. Es wurde gegen keine Regel verstoßen. Es ist noch nicht mal moralisch anstößig...

                      Ausserdem wusste der Veranstalter davon und hat es gebiligt. Wenn ein Veranstalter seine Ausführenden Organe (Admins) nicht unter Kontrolle hat, ist das sicher nicht das Problem der Teilnehmer.
                      also wäre es nach deiner argumentation auch legitim, wenn zwei fußballmannschaften sich vorher schon absprechen wer gewinnt. bei dir werden sportliche leistung scheinbar ganz groß geschrieben...

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                        #41
                        @FreeeD`

                        Du vergleichst Äpfel mit Birnen.

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                          #42
                          also ich seh da auch keinen großen Betrug ...
                          hätten sies geheim gemacht und sjow immer absichtlich verloren hätts keine sau interessiert - aber weil sie fair spielen wollten und sich darum bei den admins erkundigten, etc. sind sie jetzt AUFGEFLOGEN o_O

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                            #43
                            living schrieb am 23.12. - 20:17:

                            @FreeeD`

                            Du vergleichst Äpfel mit Birnen.
                            du vergleichst einen (e)sportlichen wettkampf mit lotto spielen.... das aber das gelbe vom ei oder was?

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                              #44
                              Woher weiß denn der jemand irgendwo über mir, dass Sjow und Morrow die Spiele ausspielen wollten? Glaubst Du das oder weißt Du das? Sjow behauptet das eine, Morrow das andere.

                              Außerdem gibt es noch die ein oder andere Ungereimtheit in den Statements. Ich glaube, beide sehen ein, dass sie nicht sonderlich umsicht gehandelt haben und versuchen, sich aus der Sache möglichst unbeschadet zu retten.

                              Inhaltlich denke ich, ist die Meldung in Ordnung. Der Betrufsvorwurf steht ja, betrogen wurde noch niemand.

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                                #45
                                Spielausgänge im vorhinein abzusprechen ist in jedem fall (und jedem Sport) nicht legitim! Zum Wrestling: Das ist wie Theater und die spielen nach drehbuch!

                                Und ich wiederhole es nochmal, für all die moralisch verwirrten! Matchabsprachen -> illegitim! Der andere Kram, wie Siege auf ein Konto stacken, oder gewinn teilen is vertretbar.

                                Und das dieses System der Preisauslobung solche Absprachen befördert und uncool ist, seh ich auch so!

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