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SK Gaming verpflichtet Xbox-Squad

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    #16
    hero schrieb am 29.12. - 12:34:

    jedes wird seine plattform haben, aber über kurz oder lang wird konsolen gaming den pc weit überflügeln.. weils viel mehr vorteile gibt und dort auch die casual gamer ihre plattform finden..
    Das wird seit Jahren behauptet. Fakt ist, in nahezu jedem Haushalt steht heute ein PC. Vielleicht nicht die High-End Gaming Maschinen aber für WoW z.B. reicht quasi jeder Rechner. Von daher findet gerade der Casual Gamer, der eben nicht bereit ist alle paar Jahre X Hundert Euro für die neueste Konsole auszugeben, auf dem PC die bessere Plattform.

    Es ist garnicht mal ausgeschlossen, dass Konsolen über Kurz oder Lang sich sogar stärker zum PC bewegen werden. Die X-Box z.B. verwendet doch schon recht lange PC-Technik und deren Spiele sind ebenfalls extrem ähnlich von der Programmierung.

    So sicher, wie das immer von allen dargestellt wird, ist das jedenfalls noch nicht. Zumindest heißt es schon seit der PS1, dass die Konsolen den PC verdrängen werden. Und das ist jetzt 14 Jahre her.

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      #17
      Spieleentwickler werden durch Raubkopien einfach immer mehr zur Konsole gedrängt. Bei Crysis kam glaube ich auf 1 original 20 Raubkopien. Das ist bei Konsolen (noch) nicht so. Und Der Preisvorteil ist meiner Meinung nach deutlich bei der Konsole. Eine Konsole dauert im Durchschnitt 5-6 Jahre und kostet am Anfang etwa 400 - 500€. Denke nicht, dass du mit einen kompletten PC für 400€ 6 Jahre lang neue Spiele zocken kannst.

      Letzte Generation (PS2 / Xbox / Gamecube) wurden 180 millionen Konsolen verkauft, diese Generation (PS3 / Xbox360 / Wii) werden es mindestens 220 millionen sein.

      Dazu wird das online-gaming von Tag zu Tag besser und es gibt immernoch do gut wie KEINE Cheats. ^^

      Also in Zukunft auf PC entweder MMO, digitaler Vertrieb only oder andere Methoden, um Raubkopien Herr zu werden.

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        #18
        DirtyP2002 schrieb am 29.12. - 13:47:

        Spieleentwickler werden durch Raubkopien einfach immer mehr zur Konsole gedrängt. Bei Crysis kam glaube ich auf 1 original 20 Raubkopien. Das ist bei Konsolen (noch) nicht so. Und Der Preisvorteil ist meiner Meinung nach deutlich bei der Konsole. Eine Konsole dauert im Durchschnitt 5-6 Jahre und kostet am Anfang etwa 400 - 500€. Denke nicht, dass du mit einen kompletten PC für 400€ 6 Jahre lang neue Spiele zocken kannst.

        Letzte Generation (PS2 / Xbox / Gamecube) wurden 180 millionen Konsolen verkauft, diese Generation (PS3 / Xbox360 / Wii) werden es mindestens 220 millionen sein.

        Dazu wird das online-gaming von Tag zu Tag besser und es gibt immernoch do gut wie KEINE Cheats. ^^

        Also in Zukunft auf PC entweder MMO, digitaler Vertrieb only oder andere Methoden, um Raubkopien Herr zu werden.
        Nicht jede Raubkopie ist ein nicht gekauftes Original, aber grundsaetzlich ist das Problem schon groesser als bei den Konsolen. Wobei man sich da als Hersteller an dieser Entwicklung natuerlich beteiligen kann: GTA 4 auf der Konsole haette ich gekauft, bei all den Kundendrangsaliermassnahmen und Bugs der PC-Version behalte ich mein Geld lieber fuer mich. Das geht sicherlich auch anderen so.

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          #19
          FlyingDJ schrieb am 29.12. - 13:51:

          DirtyP2002 schrieb am 29.12. - 13:47:

          Spieleentwickler werden durch Raubkopien einfach immer mehr zur Konsole gedrängt. Bei Crysis kam glaube ich auf 1 original 20 Raubkopien. Das ist bei Konsolen (noch) nicht so. Und Der Preisvorteil ist meiner Meinung nach deutlich bei der Konsole. Eine Konsole dauert im Durchschnitt 5-6 Jahre und kostet am Anfang etwa 400 - 500€. Denke nicht, dass du mit einen kompletten PC für 400€ 6 Jahre lang neue Spiele zocken kannst.

          Letzte Generation (PS2 / Xbox / Gamecube) wurden 180 millionen Konsolen verkauft, diese Generation (PS3 / Xbox360 / Wii) werden es mindestens 220 millionen sein.

          Dazu wird das online-gaming von Tag zu Tag besser und es gibt immernoch do gut wie KEINE Cheats. ^^

          Also in Zukunft auf PC entweder MMO, digitaler Vertrieb only oder andere Methoden, um Raubkopien Herr zu werden.
          Nicht jede Raubkopie ist ein nicht gekauftes Original, aber grundsaetzlich ist das Problem schon groesser als bei den Konsolen. Wobei man sich da als Hersteller an dieser Entwicklung natuerlich beteiligen kann: GTA 4 auf der Konsole haette ich gekauft, bei all den Kundendrangsaliermassnahmen und Bugs der PC-Version behalte ich mein Geld lieber fuer mich. Das geht sicherlich auch anderen so.

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            #20
            der vorteil an einer console für mich ist immer:

            ich kauf das spiel für diese plattform und es läuft garantiert - beim pc ist das immer so ne sache, reicht die graka, der ram, der cpu und so weiter. es ist das apple prinzip das bei der console greift. einschalten und es läuft einfach.

            allerdings um mal böse zu sein sind consolen eine ea freundliche geschichte. rausbringen, patchen muss bzw geht erst gar nicht und somit ist es für unfähige spieleschmieden bzw einfach supportfaule einfach perfekt. natürlich bringt ein entwickler der schlicht zu dämlich ist lieber alles auf der console raus. was in meinen augen auch der hauptgrund für console ist, warum die spieleschmieden lieber console only hätten.

            unterm strich wird man sehen was sich durchsetzt aber solange blizzard, bioware und id weiterhin pc spiele machen sehe ich für mich keinen grund ne console anzuschaffen

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              #21
              Wenn wir schon von Casual Gaming reden, dann gehört da z.B. die Wii dazu oder andere "Soft-Spiele". Spiele wie Lara Croft oder solche Sachen werden auch nur von denen gekauft, die die Story auch echt durchspielen wollen und nicht Spaß mit ihren Freunden haben wollen und daher 2ma die Woche die Konsole anschalten. Und solche Spieler gibts am PC genauso. Hier sind es eben die Browsergames, die die Casual Gamer an den PC binden. Daraus wird nie ein eSport-Titel, aber der PC ist als Casual-Game-Plattform sicherlich nicht aus dem Spiel. Konsole kostet halt mal soviel wie ein mittelmäßiger PC, mit dem ich neben dem Zocken auch noch Office- und andere Internetaktionen machen kann.
              Casual Gaming hat halt mal mit eSport einfach nichts zu tun, daher ist das hier auch etwas weit hergeholt ;>

              Darüber hinaus leben die Konsolenherstellern von den Core Gamern, die sich 10, 15 oder mehr Spiele für ihre Konsole kaufen, da sie nur über die Lizenzen Gewinne machen können. Nur durch den Verkauf der Konsolen haben sie nur ein Minusgeschäft, da die Dinger in der Konzeption und Herstellung sauteuer sind. Sprich, wenn sich nun jeder 2. ne Konsole kauft und dazu vllt 2-3 Spiele, die er ab und an mal zockt, wird es bald keine neuen Konsolen mehr geben. Sony hat mit der PS3 nochmal einen Versuch gewagt, wie da die aktuellen Zahlen sind, weiß ich nicht. Nintento hat durch die Wii nochmal den sicheren Ruin abgewendet und yoa, inwiefern die XboX für Microsoft rentabel ist, weiß ich nicht. Jedenfalls ist es für alle (für Microsoft und Sony mehr als für Nintendo) mehr als wichtig, dass sie viele Spiele verkaufen. Und eine Eigenschaft der Casual Gamer ist, dass sie nicht gerade kauffreudig sind, was neue Spiele angeht.

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                #22
                Interessanter Schritt, vor allem teils die Spielewahl. Freue mich zwar für eAxis, jedoch sind gerade Titel wie Forza Motorsports 2 und Pro Evolution Soccer 2009 auf Konsole nicht derartig groß aktiv. Die logischte Schlussfolgerung wäre die Aufnahme von Spielern in den WCG Disziplinen (daher erklärt sich auch Guitar Hero, LeX war dieses Jahr auf den Grand Finals, Patohm war 2006 in PGR auf den WCG), wobei dieses Event eben nur einmal im Jahr stattfindet. Ansonsten bleibt in Europa die XL LAN, welche mit 10.000 Pfund pro Event aufwartet und Spiele wie CoD:WW, GoW2, Halo3, PES 09 unterstützt.

                Das lukrativste wäre die MLG in den USA, welche pro Stop mit Preisgeldern von 20.000 $ aufwartet und auf dem National Final für das Siegerteam allein schon 100.000$ ausschüttet. Insofern, wenn man bedenkt, dass zB bei den ESL Extreme Masters II für mouz 50k ausgeschüttet wurde (oder warens 55, weiß es nicht mehr so genau, sry), steht dies durchaus nicht nach.

                Durch SK, vorausgesetzt SK sagte eine derartige Unterstützung zu, kann eAxis nun sicherlich auf derartigen Events präsent sein und deren Teams sind in CoD:WW sicherlich konkurrenzfähig.

                Ich stelle mir jedoch ebenfalls die Frage, weshalb SK diesen Schritt tätigt, egal welche Konsolenspieler man übernommen hätte. Werbetechnisch ist kaum etwas möglich und bis auf die WCG sind eig nicht wirklich prestigeträchtige Turniere vorhanden.

                Wenn man bedenkt, dass SK.CS die Dreamhack Winter und Global Challenge LA gewann, auf der WCG das Finale erreichte, das FIFA Team erneut den EPS Titel verteidigte, auf den WCG war, DotA zu den besten Teams zählte, Lyn in WC3 allein rund 60k verdiente das Jahr etc pp, worauf ich hinaus will, da erscheint einem der Sieg eines Online Cups auf Consoles, welcher, wenn überhaupt mit irgendeinem Schund dotiert wird (selten auch Preisgeld), nicht gerade bedeutend.

                Weiters, ohne Vorurteile zu haben, bezweifle ich, dass es jemals in irgendeinem PC Clan eine totale 100% Gleichstellung geben wird.

                Nichtsdestotrotz, Gerd Luck eAxis

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                  #23
                  guitar hero!!!!
                  vielleicht schaff ich es so zu sk :D

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                    #24
                    TCS | Gerd schrieb am 29.12. - 15:34:

                    Interessanter Schritt, vor allem teils die Spielewahl. Freue mich zwar für eAxis, jedoch sind gerade Titel wie Forza Motorsports 2 und Pro Evolution Soccer 2009 auf Konsole nicht derartig groß aktiv. Die logischte Schlussfolgerung wäre die Aufnahme von Spielern in den WCG Disziplinen (daher erklärt sich auch Guitar Hero, LeX war dieses Jahr auf den Grand Finals, Patohm war 2006 in PGR auf den WCG), wobei dieses Event eben nur einmal im Jahr stattfindet. Ansonsten bleibt in Europa die XL LAN, welche mit 10.000 Pfund pro Event aufwartet und Spiele wie CoD:WW, GoW2, Halo3, PES 09 unterstützt.

                    Das lukrativste wäre die MLG in den USA, welche pro Stop mit Preisgeldern von 20.000 $ aufwartet und auf dem National Final für das Siegerteam allein schon 100.000$ ausschüttet. Insofern, wenn man bedenkt, dass zB bei den ESL Extreme Masters II für mouz 50k ausgeschüttet wurde (oder warens 55, weiß es nicht mehr so genau, sry), steht dies durchaus nicht nach.

                    Durch SK, vorausgesetzt SK sagte eine derartige Unterstützung zu, kann eAxis nun sicherlich auf derartigen Events präsent sein und deren Teams sind in CoD:WW sicherlich konkurrenzfähig.

                    Ich stelle mir jedoch ebenfalls die Frage, weshalb SK diesen Schritt tätigt, egal welche Konsolenspieler man übernommen hätte. Werbetechnisch ist kaum etwas möglich und bis auf die WCG sind eig nicht wirklich prestigeträchtige Turniere vorhanden.

                    Wenn man bedenkt, dass SK.CS die Dreamhack Winter und Global Challenge LA gewann, auf der WCG das Finale erreichte, das FIFA Team erneut den EPS Titel verteidigte, auf den WCG war, DotA zu den besten Teams zählte, Lyn in WC3 allein rund 60k verdiente das Jahr etc pp, worauf ich hinaus will, da erscheint einem der Sieg eines Online Cups auf Consoles, welcher, wenn überhaupt mit irgendeinem Schund dotiert wird (selten auch Preisgeld), nicht gerade bedeutend.

                    Weiters, ohne Vorurteile zu haben, bezweifle ich, dass es jemals in irgendeinem PC Clan eine totale 100% Gleichstellung geben wird.

                    Nichtsdestotrotz, Gerd Luck eAxis
                    Zähl noch die i36 hinzu (mit 10.000 Pfund allein fürs 360 Fifa und 2.500 Pfund fürs Halo Turnier) und ich gib dir recht :) Mehr gibts halt nicht.

                    Aber wenn man den Squad als Ganzes betrachtet und nicht noch einmal in die einzelnen Games unterteilt, dann kann das im Prinzip reichen. Mit einer WCG, mehreren XLs, (mehreren Meegaa Lans), mehreren i-Series und mehreren MLG Events (+ z.B. PES Turniere in UK etc. etc.) lässt sich insgesamt betrachetet doch einiges holen im offline Bereich und dann eben noch die ganzen - teilweise relativ leicht zu gewinnenden - online events.

                    => Eine WCG und ein Consoles Cup für nen GH3 Spieler mag für SK nicht reichen, als Team gesehen kann der Squad allerdings eigentlich gut mithalen, wenn man sich gegenseitig ergänzt (Bsp.: GH3 Spieler holt WCG Gold, CoD Team räumt XL und MLG ab o.ä.) . Unterschied ist eben: a) , dass keines der Turniere so hoch angesehen wird wie die PC-Turniere (wobei mlg, xl und i-Series durchaus gehen) und b) , dass die anderen Squads diese Erfolge mit 5-10 Mann holen, während im Konsolen Bereich 30 Leute am Start sind.

                    Sollte dies kein Problem darstellen, freu ich mich über den Versuch den Konsolen eSport zu pushen - viel Eroflg :)

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                      #25
                      fx- schrieb am 29.12. - 16:38:

                      Schreibt bitte längere, völlig überflüssige Comments!
                      Ich wollte gerade diese Schlagzeile dafür feiern, dass mal kein geflame sondern eine vernünftige Diskussion dabei heraus kommt. Vielen Dank für die Erinnerung, doch noch bei readmore zu sein.

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                        #26
                        Zwei der wichtigsten Gründe, warum der PC tot sein wird,... das merkt man übrigens jetzt schon, die meisten Spiele der großen Labels (also nicht Stalker, A Vampyr Story etc.) erscheinen sowohl auf Konsole als auch PC.

                        ...aus der Sicht der Entwickler;
                        1. Es ist wesentlich leichter für eine Hardware- Kombination zu programmieren als für 100.000 - unter der Berücksichtigung, dass die 100.001te wieder nicht funktioniert.
                        - Es spart vor allem Geld! u.a. deswegen erscheinen Spiele wie Halo 3, Gears of War 2, Resident Evil 5, Resistance 2, Little Big Planet einfach nicht auf dem PC

                        ...aus der Sicht der Spieler;
                        2. eine Hardware kaufen für ein Schnäppchen- Preis von 200-400 Eur (Sony/MS machen immer in der Anfangszeit Verluste mit der Hardware) - schon mal zu eurem PC- Lieferanten gegangen und gesagt, verkauf mir mal die Ware 75 % billiger und nicht dabei aus dem laden geflogen? :) - Oder könnt ihr FarCry 2 oder NFS: Undercover auf euren 3,5 Jahren alten PC flüssig spielen oder musste der zwischenzeitlich wieder 3 upgegradet werden - jedes Upgrade ungefähr der Preis einer neuwertigen Konsole :)



                        für mich macht pc kein Sinn - vor 1,5 Jahren eine En 8800 GTX gekauft - absolut highend - heute absolutes mittelfeld - im grunde genommen hättte man die 500 eur damals auch einfach auf der strasse fallen lassen können, der effekt wäre derselbe gewesen. Spieledesigner fuschen einfach zuviel rum - kaum bis keine Hardware- Optimierung.

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                          #27
                          GZ EvilAxis :)

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                            #28
                            ALTERNATE aTTaX | s1lviii schrieb am 29.12. - 15:33:

                            Darüber hinaus leben die Konsolenherstellern von den Core Gamern, die sich 10, 15 oder mehr Spiele für ihre Konsole kaufen, da sie nur über die Lizenzen Gewinne machen können. Nur durch den Verkauf der Konsolen haben sie nur ein Minusgeschäft, da die Dinger in der Konzeption und Herstellung sauteuer sind. Sprich, wenn sich nun jeder 2. ne Konsole kauft und dazu vllt 2-3 Spiele, die er ab und an mal zockt, wird es bald keine neuen Konsolen mehr geben. Sony hat mit der PS3 nochmal einen Versuch gewagt, wie da die aktuellen Zahlen sind, weiß ich nicht. Nintento hat durch die Wii nochmal den sicheren Ruin abgewendet und yoa, inwiefern die XboX für Microsoft rentabel ist, weiß ich nicht. Jedenfalls ist es für alle (für Microsoft und Sony mehr als für Nintendo) mehr als wichtig, dass sie viele Spiele verkaufen. Und eine Eigenschaft der Casual Gamer ist, dass sie nicht gerade kauffreudig sind, was neue Spiele angeht.
                            sehr viel unfug,...

                            1. ja, die Firmen machen anfangs MINUS - aber die Konsolen sind auf 6-9 Jahre inzwischen ausgelegt, d.h. von mir aus 3 Jahre Minus ab 4. Jahr Plus - u.a. weil die Konsole günstiger wird und mehr dazu greifen und die Produktionskosten reduziert werden.

                            2. MS hat bisher 25 mio. Konsolen verkauft und peilt sogar 100 mio Grenze an - ist zwar bissle Schwachsinn, d.h. jeder 60te Mensch hätte eine XBOX360 ^^, aber naja wenn noch mal 25 mio. rausgehen - ist das immer noch ein respektables, vor allem dickes Plus - gerade beim asiatischen Markt wird MS noch mehr aufholen, sprich exkl. Veröffentlichung von Square Enix auf Xbox360 was Rollenspiele ala Final Fantasy angeht.

                            3. Sony macht das dickste MINUS - aufgrund BluRay - aber rate mal, wer die BluRay- Lizens hält und wer letztes Jahr in Boden gestampft wurde (Microsoft/HD DVD) - ergo verdient Sony wieder mit der Lizens- Durchsetzung jetzt schon genug. Alle HD DVD Filme werden ja jetzt wieder auf BluRay gepublished. Glaub mir, egal wieviel miese Sony hätte machen können mit BluRay - mit der Durchsetzung des Formates gegen die Konkurrenz haben sie Kosten mehrfach wieder eingespielt. Beachte - längerfristige Investitionen!

                            4. Sony finanziert/saniert durch seine Eigenproduktionen im Bereich der Spiele die Konsolen - Die Kosten sind schon längst wieder drin - innerhalb von einem Jahr - nur durch Spiele wie Resistance, MotorStorm etc. - übrigens witzig, die Sony Spiele zum Start waren die einzigen auf dem Markt - sprich auch wenn es "nur" gute Games waren - haste dir erst mal zwei bis drei Spiele geholt - damit du Futter hattest, alle von Sony.

                            5. ich bezeichne mich mal als casual gamer - und sorry, ich habe sowohl für xbox360 und ps3 jeweils 25-30 games inzwischen. und jetzt ganz ehrlich, wer kauft in Deutschland noch spiele? in UK bezahle ich 25 Eur für Mirror`s Edge und hier 70,00 Eur (direkt bei Amazon.co.uk) - hallo? Und glaub mir Casual Gamer versuchen zum großen teil nur Games aus dem Ausland zu beziehen, sonst würden die ganzen billig Anbieter nicht so spriessen. Unter jedem game bei amazon.de findest du mind. ein thread, wo einer fragt, ob dt. tonspur auf UK/US/Asia Import ist :)

                            glaub mir, hier macht keiner MINUS

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                              #29
                              naja, ganz so ist das nicht richtig ryK.

                              Sony macht bisher immer noch ca. 100$ minus mit den neuesten Revisionen pro Konsole. am Anfang waren es jedoch noch 250-300$. Aber ich glaube nicht, dass die BluRay Lizenz die Verluste pro Konsole auffängt. Dazu ist BluRay nicht präsent genug am Markt.

                              Konsolen finanzieren sich nicht nur durch eigenproduzierte Spiele, sondern durch alle Spiele, da Spielhersteller Lizenzen pro Spieldisk an die Konsolenhersteller abdrücken müssen. Einer der Gründe warum PC Titel durch die Bank weg billiger sind als entsprechende Konsolenversionen btw. Im Gegensatz zu MS hat Sony aber das Problem, dass sich die Konsole nicht so gut verkauft, ergo können auch nicht soviele Spiele abgesetzt werden. Allerdings war das Konsolengeschäft über Jahre die Cashcow von Sony, durch die PS2 allein, die sich bis in dieses Jahr hinein noch wie geschnitten Brot verkauft hat, dass in der Gesamtbetrachtung auch Sony noch gut da steht.

                              Was die Anzahl der Spiele angeht haste Recht, für die Ps3 habe ich so um die 15 gekauft, für die Xbox360 locker das doppelte wenn nicht mehr :D

                              Und Nintendo steht sowieso auf einem eigenen Tablett. Deren Konsolen sind seit je her von Anfang an kostendeckend. Und Nintendo ist mit Abstand der wichtigste Publisher auf den eigenen System und verdient daran wie blöd. Es gibt keine gesündere Firma als Nintendo auf dem markt. Und das gilt seit SNES Zeiten

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