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Die Wahrheit über die Female-EMS

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    #61
    Females begreifen es einfach nicht, dass ausschliesslich Leistung zählt !

    Und solange jedes mixed middle skilled team jedes "pG"-female team bashed wird sich das auch nicht ändern. Oder anders gesagt - females sind skilltechnisch absolute nonames -
    und die Meinung von nonames ist uninteressant...

    Und euer hätte, würde, könnte interessiert keinen Arsch ....

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      #62
      #63 tickst du noch ganz richtig? wieso vergleicht ihr female teams andauernd mit der elite deutschlands????? "bisschen" hirnrissig deine aussage und argumentation... wieviele abertausende male teams gibt es die einfach nur schlecht sind oder mittelmäßig ??? und es ist nichts das wir die locker schlagen? logik? das ein femaleteam was nicht so hart trainiert wie ein eps team dann nicht mit denen mithalten kann ist doch wohl mal mehr als logisch. aber gut das jemand wie DU das besser weiß. einfach nur dumm.

      und was so schlimm an dem angebot wenn wir auf lan sind gegen so großmäuler direkt nen match zu vereinbaren? auf lan zieht ihr dann nämlich alle den schwanz ein und habt ausreden (falls jemand wie ihr es seid sich überhaupt rl irgendwo blicken lässt).

      also haltet mal lieber den rand von sachen wovon ihr einfach mal null nada niet ahnung habt! es kann bestimmt nicht einer von euch auch nur 5 fe.teams international nennen die atm als die stärksten gelten ohne irgendwo nach zu schaun. ihr habt nie ein training mitbekommen von einem female team.

      und wenn ihr gegen ein female team spielt / gespielt habt könnt ihr das nicht direkt auf die ganze szene beziehen, es gibt genau wie bei male teams halt die krassen unterschiede. siehe börde lan zw cup finale 16:0. es gibt wirklich viele female teams die nichts können, das bestreitet ja keiner aber verallgemeinern kann man das nicht.

      wieso müssen wir uns beweisen und dafür kämpfen von euch akzeptiert zu werden? wo es male teams die einfach nur schlecht sind schon sind ? über die redet nämlich keine sau von euch! wohl doch sexistisch hm?

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        #63
        Lunatic schrieb am 26.10. - 07:29:

        #63 tickst du noch ganz richtig? wieso vergleicht ihr female teams andauernd mit der elite deutschlands????? "bisschen" hirnrissig deine aussage und argumentation... wieviele abertausende male teams gibt es die einfach nur schlecht sind oder mittelmäßig ??? und es ist nichts das wir die locker schlagen? logik? das ein femaleteam was nicht so hart trainiert wie ein eps team dann nicht mit denen mithalten kann ist doch wohl mal mehr als logisch. aber gut das jemand wie DU das besser weiß. einfach nur dumm.

        und was so schlimm an dem angebot wenn wir auf lan sind gegen so großmäuler direkt nen match zu vereinbaren? auf lan zieht ihr dann nämlich alle den schwanz ein und habt ausreden (falls jemand wie ihr es seid sich überhaupt rl irgendwo blicken lässt).

        also haltet mal lieber den rand von sachen wovon ihr einfach mal null nada niet ahnung habt! es kann bestimmt nicht einer von euch auch nur 5 fe.teams international nennen die atm als die stärksten gelten ohne irgendwo nach zu schaun. ihr habt nie ein training mitbekommen von einem female team.

        und wenn ihr gegen ein female team spielt / gespielt habt könnt ihr das nicht direkt auf die ganze szene beziehen, es gibt genau wie bei male teams halt die krassen unterschiede. siehe börde lan zw cup finale 16:0. es gibt wirklich viele female teams die nichts können, das bestreitet ja keiner aber verallgemeinern kann man das nicht.

        wieso müssen wir uns beweisen und dafür kämpfen von euch akzeptiert zu werden? wo es male teams die einfach nur schlecht sind schon sind ? über die redet nämlich keine sau von euch! wohl doch sexistisch hm?
        mach dich nicht lächerlich

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          #64
          Einige Meinungen verstehe ich, andere sind halt typische Niveaulose Äußerungen die eigentlich nichts mit dem Thema zu tun haben. Mit meinem letzten Kommentar wollte ich eigentlich nicht sagen das keiner von euch absolut keine Ahnung hat von allem, sondern nur das viele nicht wissen wie und was hinter den Kulissen abläuft. Ich denke nicht das die EMS unsere eigene Liga ist die nur für Frauen geschaffen wurde denn wie man sehen kann spielen auch Männer dort. DIe Männer haben ihren Abteil wir unseren. Wo ist das Problem? Es gibt Frauenfußball und Männerfußball, Frauenhandball und Männerhandball usw. Frauen und Männer wurden und werden doch schon immer getrennt soweit es weiter "nach oben" geht wieso sollte sich ein normaler Sport vom eSport unterscheiden?
          Genau aus diesem Grund verstehe ich die ganze Aufregung nicht die jedesmal unter eine News in der es um Frauen eSport geht so auseinander genommen wird.
          Einige von euch bringen Argumente die garnich so stimmen, zwar Kleinigkeiten, aber auch diese bauen auf dieser eigentlich sinnlosen Diskussion auf. Frauen im eSport sind schon lange "langweilig" geworden, was eure Kommentare nur bestätigen. Somit wäre das Argument das Ligen für Frauen nur zu Promotionzwecken geschaffen werden doch wieder belegt. Ich glaube es ist doch einfach nur so das wenn mal etwas für uns gemacht wird oder eine News erscheint es einfach mehr auffällt unter der Männermasse als wenn etwas für euch Männer geschaffen wird (eine reine Theorie meinerseits).
          Zu den letzten Kommentaren kann ich im groben nur sagen das Lunatic im Grunde schon recht hat zB damit das viele von euch alle von uns über einen Kamm scheren. Natürlich gibt es bei uns auch schwache Teams die einfach gar keinen Plan von CS haben aber alles hinterher getragen bekommen. Auf der anderen Seite gibt es gute Teams, die sich weiterentwickeln wollen und dafür auch etwas tun. Dieses Phänomen gibt es aber nicht nur bei uns Mädels sondern auch bei den Männern, auch hier ist es meiner Meinung nach so das die Masse siegt. Auch muss man bedenken das (zumindest meiner Erfahrung nach zur urteilen) Männer viel mehr für den eSport aufgeben als wir Mädels. Es ist doch nicht selten das ein EPS Spieler seine Ausbildung oder Schule für den eSport aufgibt um Tag und Nacht zu trainieren, bis jetzt habe ich noch keine Frau gesehen die das selbe dafür getan hat. Damit will ich sagen das man es nicht bestreiten kann das ein Spieler der Tag und Nacht trainiert besser ist als jemand der 4mal in der Woche Abends für 3-4Stunden trainiert, ob Frau oder Mann spielt hierbei keine Rolle.

          Dann fällt mir noch auf das ihr ziemlich oft von "ihr müsst euch Beweisen" redet. Ich habe die Erfahrung gemacht (nur Erfahrung muss nicht grundsätzlich gelten) als ich Clanlos war und mich dazu entschloss mir ein Männliches EAS Team zu suchen, dass ich mit der Begründung:" Nein wir testen/wollen lieber Männer im Team" abserviert wurde. Nach etlichen Anfragen habe ich es dann wieder aufgegeben und mich damit abgefunden.
          Sicherlich gibt es EAS Teams die Frauen aufnehmen würden, doch nicht alle EAS Teams haben Grundsätzlich Niveau oder spielen gut bzw. haben den Ehrgeiz weiter nach oben zu kommen und auch etwas dafür zu tun. Ich denke es gibt immer die eine Seite und die andere und da kommt es nicht auf die Liga an oder auf irgendetwas anderes.

          Diese heftige Diskussion die von Beleidigungen geprägt ist und immer wieder neu aufgerollt wird sehe ich langsam irgendwie nur noch als eine Art versteckten angeblichen Machtkampf. Ich denke einfach Frau kann ohne Mann nicht und Mann ohne Frau nicht, es ist ein ständiges geben und nehmen was momentan zwar in der Entwicklung aber ganz und garnicht der Fall ist. Wie gesagt ich verstehe hier viel Kritik die am Female eSport geäußert wird nur sollte man die Dinge von mehrern Seiten betrachten und nicht stur auf seiner Meinung beharren.

          lg bunny*

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            #65
            im grunde genommen hat sie recht und im grunde genommen wird hier grundlegend gründlich scheiße gelabert o.O Ihr seid nicht in ihrer situation also denkt nach über was ihr schreibt..

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              #66
              Also irgendwie labert ihr immer das wir keine Ahnung haben und doof sind und bla - wann ändert sich mal was?

              Und wenn Frauen im Handball und Fussball mit Männern mitspielen würden wären die Frauen doch die Ersten die meckern würden, eben weil da mal nen Kerl keinen unterschied macht zwischen Fraue und Mann beim Foul oder mal in gewisse Köperstellen gerät - im eSports gibts sowas nicht.

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                #67
                Lunatic schrieb am 26.10. - 07:29:
                wieso müssen wir uns beweisen und dafür kämpfen von euch akzeptiert zu werden? wo es male teams die einfach nur schlecht sind schon sind ? über die redet nämlich keine sau von euch! wohl doch sexistisch hm?
                Nein bloß nicht, bleibt in eurer Welt und kommt nie raus. Wie sagt man immer, wer sich weiter entwickeln will , muss auch mal über den Tellerrand schauen.

                Aber ja sorry, es ist sexistisch, die Female Elite mit der EAS (Male Elite?!) usw zu vergleichen.

                Lächel lieber schön auf dem nächsten Event, damit die PR Abteilung auch zufrieden ist k ? ;)

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                  #68
                  Thomas bitte richtig lesen!!!

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                    #69
                    attax|bunny schrieb am 26.10. - 09:43:

                    Es gibt Frauenfußball und Männerfußball, Frauenhandball und Männerhandball usw. Frauen und Männer wurden und werden doch schon immer getrennt soweit es weiter "nach oben" geht wieso sollte sich ein normaler Sport vom eSport unterscheiden?
                    Warum z.B. beim Fußball Männer und Frauen getrennt spielen muss ich dir wohl nicht erklären woll? :>

                    Im eSport gibt es aber keine Unterschiede zwischen Mann und Frau. Daher ist es sinnlos, sie von einander zu trennen.

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                      #70
                      Es gibt unterschiede im eSport zwischen mann und frau - Frauen haben erwiesenermaßen nicht so ein stark ausgeprägtes räumliches denken. Vieleicht haben sie deshalb auch nachteile im eSport.

                      Aber was solls, wenn die damen es hinbekommen die Liga vernünftig laufen zu lassen bekommen sie ganz bestimmt ifng autritte und das eben weil frauen sich besser verkaufen. Also Mädels reißt euch zusammen. Spielt die Liga vernünftig und die PR Maschine eSport wird durch euch ganz groß werden.


                      btw wen es damen gibt die ernsthaft abstreiten das sie bevorzugt behandelt werden wegen dem geschlecht...euch ist nicht zu helfen. Der vorteil an euch ist das Leistung nicht so wichtig ist wie bei den Männern. Solange ihr zusammen spielt und kein Zickenkrieg ausbricht werdet ihr gehalten bzw supportet. Ein schönes leben - dafür müsst ihr eben damit leben das eure leistung nicht gewürdigt wird. Aber vieleicht schafft es ein Frauenteam in die EPS und bekommt dadurch den Respekt der Community - bis das nicht passiert bleibt es so wie es ist.

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                        #71
                        Lunatic schrieb am 26.10. - 07:29:

                        wieso müssen wir uns beweisen und dafür kämpfen von euch akzeptiert zu werden? wo es male teams die einfach nur schlecht sind schon sind ? über die redet nämlich keine sau von euch! wohl doch sexistisch hm?
                        wofür willst du denn anerkannt werden, als esportlerin wohl doch für sportliche leistungen. wenn man sich in eine exotenliga absetzt und vom leistungsniveau her wohl eher nicht im spitzenbereich mithalten kann, dann fällt es aber schwer diese anerkennung zu finden. alle male-teams fidnen akzeptanz üebr leistung udn sogar in der eps gibt es teams und spieler, die konstant in der kritik stehen. und diese HABEN sich schon bewiesen und sind in der eps. das ist etwas, das ich persönlich momentan keinem frauenteam zutraue - ganz einfach weil sie es sonst wohl tun würden.

                        es ist einfach bequem so sonderligen zu haben. ja, evtl haben frauen schlechteres räumliches denken oder nicht so gute hand augen koordination. aber hey, linkshänder haben auch schlechtere bedingungen, weil viel equip ihnen nicht "passt". ältere spieler haben nachteile, ihre reflexe sind nicht so gut. leute mit schlechter internetanbindung haben pingnachteile. es gibt aber weder ne linkshänder-liga, ne über25-liga noch eine holzkurbelmodem-liga. all diese leute spielen halt eps/ eas/ mr15 auf einer position, wo sie sich einsortieren können. wieso können frauenteams das denn nicht und sich dann halt durch leistung beweisen? wieso kriegen frauen "kunstplätze" bei spitzenevents wie dem eswc oder den ems? das ist schon eine bevorzugung.

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                          #72
                          tadL schrieb am 26.10. - 15:01:

                          Es gibt unterschiede im eSport zwischen mann und frau - Frauen haben erwiesenermaßen nicht so ein stark ausgeprägtes räumliches denken. Vieleicht haben sie deshalb auch nachteile im eSport.
                          Wieder so ein geiles Fruchtzwergeargument. Frauen sind dafür besser im Multi-tasking und der Feinmotorik! Solche Eigenschaften zu vergleichen zeugt nur davon, dass man sich nicht mit dem Thema auseinandersetzen will oder einfach nur gerne etwas nachlabert, was 1000 andere schon vorher gesagt haben.

                          Zu Lunatic, entweder du kannst nicht richtig lesen oder dir fehlt einfach die Eigenschaft Zusammenhänge in einem Text zu erkennen. Wer redet denn bitte davon, dass ein female-team genau so stark sein soll/müsste wie ein männliches EAS/EPS-Team? Und wer zum Teufel behauptet, dass Training keine Schlüsselrolle spielt? Wenn du auch nur zu einem kleinen Teil verstanden hättest, worauf ich hinaus will, hättest du gemerkt, dass es mir EGAL ist, wie stark female-teams sind. Ich habe nie behauptet, dass Frauen grundsätzlich schlechter sind als Männer.

                          Es geht schlicht und einfach um die Aufmerksamkeit, die der female-Szene ungerechterweise zu teil wird, da sie - wie ich bereits sagte - weder an das EPS- noch an das 1st-Division EAS Niveau rankommen. Was spielt es für eine Rolle, dass ich keine fünf Frauenteams aufzählen kann? Ich kann auch aus den unteren Bereich der EAS Ladder keine fünf Teams aufzählen! Betrachten wir mal eure Leistungen bisher: Ich habe noch NIE ein Female-Team in der EAS 5on5 1st/2nd Div gesehen. Auch unabhängig vom Zeitargument hat sich auch kein Female-Team in den Top50 Bereichen der MR12 bzw INT ladder blicken lassen. Eure Turniere hin oder her, ihr habt auf normalem CS-Niveau nichts erreicht und es spielt keine Rolle, was ihr in der Female-Szene gewonnen habt, weil man die Szenen einfach nicht vergleichen kann.

                          Achtung wichtig!

                          Die Tatsache, dass ihr euch nicht bewiesen habt und schön eure Female-Turniere/Ligen spielt ist an und für sich kein Problem. Wie ich bereits - ebenfalls mehrmals - sagte, würde ich das vielleicht selber so machen. Im Gegensatz zu euch schlauen Kandidaten würde ich es mir aber nicht rausnehmen folgende Dinge zu behaupten:

                          a) Frauenteams können sich mit guten Männerteams messen
                          b) Frauenteams besitzen einen annährend ähnlichen Ehrgeiz sich spielerisch zu verbessern
                          c) Frauenteams verdienen die gleiche Anerkennung wie Männerteams
                          d) Frauenteams werden nicht bevorzugt
                          e) Frauenteams seien keine bloße PR-Aktion

                          Ihr "dürft" imho genauso wenig fordern, dass:

                          Frauenteams den Männerteams gleichgestellt werden, da ihr mit euren Ligen völlig dagegenwirkt

                          da ich jetzt in einer diskriminierenden Liga spielen muss, habe ich keine Zeit für eine auführliche Antwort.

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                            #73
                            Was ist los mit Gabriel Polat?

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                              #74
                              INS | aaaRt Z schrieb am 26.10. - 18:33:

                              tadL schrieb am 26.10. - 15:01:

                              Es gibt unterschiede im eSport zwischen mann und frau - Frauen haben erwiesenermaßen nicht so ein stark ausgeprägtes räumliches denken. Vieleicht haben sie deshalb auch nachteile im eSport.
                              Wieder so ein geiles Fruchtzwergeargument. Frauen sind dafür besser im Multi-tasking und der Feinmotorik! Solche Eigenschaften zu vergleichen zeugt nur davon, dass man sich nicht mit dem Thema auseinandersetzen will oder einfach nur gerne etwas nachlabert, was 1000 andere schon vorher gesagt haben.
                              Dir ist schon klar was Multitasking meint...scheinbar nicht :)
                              Multitasking im eSport wäre: Spielen und gleichzeitig ein statisches Objekt zu haben und mit dem freischneiden zu beginnen (kräfte, Lager Momente usw...). Oder Spielen und nebenbei sein Tagebuch schreiben. Spielen und die dazugehörigen Ansagen im Voice zu machen ist kein Multitasking da sich beide Aufgaben um ein und das selbe Thema drehen. Deshalb ist mit der besten freundin telefonieren und nebenbei ordentlich Bügeln Multitasking das ich nicht hinkriege. Oder mit meinem Schatz über ihren Tag zu reden und gleichzeitig dem KSC zuschauen wie er scheiße baut auch Multitasking das ich nicht kann.

                              Meine Wortwahl war scheinbar nicht eindeutig und ich versuchte so ein Argument zu finden warum frauen in einer Sportart, in der die Körperliche überlegenheit der Männer eben wegfällt, trotzdem nicht mithalten können.

                              Und "Solche Eigenschaften zu vergleichen zeugt nur davon..." ist doch eine Art sich zu beschäftigen denn man versucht auf diese Art zu analysieren warum eine Gruppe A nicht mit Gruppe B mithalten kann. Aber kannst ja in die nächste Universitätsbibliothek gehen und alte Diplomarbeiten rauskramen wo genau dieses Vorgehen angewandt wird ... nur so als beispiel.

                              Das hier aber ist die Beste Aussage aller Threads hier und ich bin gespannt welche Dame dies versucht zu wiederlegen.

                              Die Tatsache, dass ihr euch nicht bewiesen habt und schön eure Female-Turniere/Ligen spielt ist an und für sich kein Problem. Wie ich bereits - ebenfalls mehrmals - sagte, würde ich das vielleicht selber so machen. Im Gegensatz zu euch schlauen Kandidaten würde ich es mir aber nicht rausnehmen folgende Dinge zu behaupten:

                              a) Frauenteams können sich mit guten Männerteams messen
                              b) Frauenteams besitzen einen annährend ähnlichen Ehrgeiz sich spielerisch zu verbessern
                              c) Frauenteams verdienen die gleiche Anerkennung wie Männerteams
                              d) Frauenteams werden nicht bevorzugt
                              e) Frauenteams seien keine bloße PR-Aktion

                              Ihr "dürft" imho genauso wenig fordern, dass:

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                                #75
                                tadL schrieb am 27.10. - 00:05:

                                Dir ist schon klar was Multitasking meint...scheinbar nicht :)
                                Multitasking im eSport wäre: Spielen und gleichzeitig ein statisches Objekt zu haben und mit dem freischneiden zu beginnen (kräfte, Lager Momente usw...). Oder Spielen und nebenbei sein Tagebuch schreiben. Spielen und die dazugehörigen Ansagen im Voice zu machen ist kein Multitasking da sich beide Aufgaben um ein und das selbe Thema drehen. Deshalb ist mit der besten freundin telefonieren und nebenbei ordentlich Bügeln Multitasking das ich nicht hinkriege. Oder mit meinem Schatz über ihren Tag zu reden und gleichzeitig dem KSC zuschauen wie er scheiße baut auch Multitasking das ich nicht kann.
                                ach ich bitte dich, so ein blödsinn. nach der theorie wäre zeitgleich kochen, ein kochbuch lesen, eine kochsendung schauen und mit einer freundin über das kochen zu telefonieren ja auch kein mutlitasking. aber natürlich ist es das, denn das kriegt kein mann (oder mensch? ;) ) gleichzeitig hin. alles was man in nem spiel nebeneinander macht, ist eine seperate aufgabe. schiessen, gegner antizipieren, gegentaktik entwickeln, nächste runden planen, freunde motivoieren, mitspieler koordinieren. alles seperate aufgaben, und es gibt genug beispiele wo spieler unter der mehrbelastung des ansagens eingebrochen sind, weil sie es nicht packen. sogar laufen und gucken/ schießen ist multitasking, und man braucht n pass minuten bis mans halbwegs kann (ich als generation doom, wo die höhe noch automtisch eingstellt wurde, hatte damals echte probleme damit). im wc3 bereich wäre multitasking zb hasrassment mit dem ersten held, gleichzeit den zweiten held creepen, in der basis nachbauen, techen, gebäude bauen, zeitgleich ne exe hochziehen und evtuell noch den gegner heimlich towern. da redet jeder caster explizit von gutem multitasking...

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