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WCG Deutschland nimmt Stellung zur Quali-Kritik

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    #46
    er is wohl noch etwas angefressen ;)

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      #47
      Schonmal was von Beachvolleyball gehört, da nehmen auch komplette Teams teil und nicht die besten einzelspieler. es gibt halt sportarten in denen eingespieltheit im team vor guten einzelskill geht.

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        #48
        Iceage schrieb am 14.06. - 16:33:

        So nach dem Motte:


        Mouz: Wir müssen wegen g0re eh mit standin fahren, machen wir doch gleich mix.
        zum glück haben wir einen insider in unseren reihen ...

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          #49
          mouz.wazap.com | skY schrieb am 14.06. - 17:56:

          Iceage schrieb am 14.06. - 16:33:

          So nach dem Motte:


          Mouz: Wir müssen wegen g0re eh mit standin fahren, machen wir doch gleich mix.
          zum glück haben wir einen insider in unseren reihen ...
          Der Newsposter himself meldet sich auch zu Wort, yeaH

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            #50
            SK-Gaming | TheSlaSH schrieb am 14.06. - 17:36:

            Ich muss mal eine Lanze brechen:

            a) SK war von Anfang an in die Diskussion mit eingespannt und hat das Vorgehen unterstützt und vorangetrieben!

            b) ich finde den Grundgedanken nur richtig und das deutsche mix team ("wir sind hier eigentlich nicht Attax, sondern Deutschland" - ein Spieler auf den WSVG Finals in NY zu mir) hätte sehr gute Chancen, siehe Ergebnis WSVG.

            c) Wenn man bei der WCG ein Nationaltrikot trägt und sein Clantrikot zur Seite legt, dann möchte man doch auch seine Nation hinter sich wissen. Eine Nationalmannschaft ist die logische Konsequenz und die besteht aus den besten Spielern der Nation, wie sie spielerisch und vom Charakter am besten zusammen passen. Und nein, ich finde einen Clan, der als Nationalmannschaft zur WCG fährt nicht gut und wenn ich den Clan nicht leiden kann unterstütze ich ihn auch nicht, wovon es mehr als einen in D gibt ;) .

            d) die ganze Diskussion um dieses Thema ist übertrieben und die meisten wissen nicht, was wann mit wem abgesprochen wurde. Ich persönlich weiß sicher einiges und mische mich nicht so ein wie manch anderer!

            e) ich verstehe nicht, warum man darin nicht eine Chance sieht.

            f) im ersten Gespräch bezüglich Nationalcoach habe ich Cengiz als einen von zweien vorgeschlagen. Weder Cengiz noch Mouse haben das beeinflusst.C engiz wurde später gefragt, er hat ja gesagt. Gute Entscheidung der WCG und von ihm!

            Meine Meinung.
            hallo,

            interessanter Post in anbetracht der bisher gepublishten Infos

            a) SK und Du seid sicher ein wirklich kompetenter Ansprechpartner. Aber in Sachen deutsches CS National Team, seid ihr durch Euer Schwedisches Team welches sich nicht diesem "auseinanderreissen" aussetzen muss für mich als erste Meinung die falschen.

            b) sehe ich auch so, der Grundgedanke ist der richtige.. aber es sollte dann ein und wirklich nur ein Deutsches Nationalteam geben, daß in allen Nationenbewerben antritt.

            c) Daß Du einen Clan den Du nicht magst nicht unterstützt ist nachzuvollziehen aber Du bist auch viel tiefer in Claninterna und einem Infonetzwerk verstrickt als der Otto Normal CS Spieler.. und hast Einblicke um die dich sehr viele beneiden :)

            d) im Zeitalter der Mouz-Verschwörungen ist so ein Theater leider zu erwarten, und bei dieser "tollen" Community sind die Flames und nicht sachdienlichen Dünnschiss verbreiterei vorprogrammiert.

            e) eine Chance könnte ein Nationalteam haben, dann müssen aber auch die großen Liegen (ESL , NGL , CB etc.) mit ins Boot geholt werden, daß ein Nationalteam das berufen wurde Deutschland zu vertreten auch die Zeit findet ein Team zu werden.
            Dazu müssen die Ligen eine Pause machen, da im Normalen Train / Spielbetrieb von
            so großen Clans sonst keiner der "Nominierten" die Möglichkeit hat sich optimal mit dem Nationalteam vorzubereiten

            f) wie schon beschrieben bin ich der Meinung daß der nationaltrainer "unabhängig" sein sollte.. und kein Repräsentant eines Clans mit eigenen Interessen bzgl des Nationalteams. (Damit möchte ich weder Dich noch Cengiz irgendwelche Kompetenzen absprechen..) Aber Ihr könntet so einen unabhängigen sicher benennen und auch wirklich unterstützen.

            eine Abschliessende Frage an Dich sei gestattet, würdest Du Spieler Eures Teams im Regulären Ligabetrieb freistellen für ein Nationalteam ??

            grüße

            Vaginux

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              #51
              #51
              c) Das ist ein Detail, über das man streiten kann, ich sehe aber den Grundgedanken als positiv an. Ob es 3 sein sollten oder nur 1er....

              d +f) weil wir stets die direkte Kommunikation zur WCG gepflegt haben, unabhängig vom Spiel und unabhängig von der Nation. Unsere Spieler werden für Nationalteams berufen und sollen dann das SK Trikot ablegen wegen Sponsoren usw. Das betrifft auch die Twins, die kein unwesentlicher Bestandteil sind. Daher war es in einem Gespräch zwischen Thomas und mir ein ganz natürlicher Vorschlag auch von unserer Seite, es genrell so zu machen, denn dann kann ich das auch als SK gegenüber meinen Sponsoren rechtfertigen.

              e) dann ist die WSVG die größte Ausnahme ever? Ganz ehrlich, es war ein Mix Team, nicht eingespielt usw. Ihr habt Euch in NY als Deutsche aufgepusht und das hat Euch ne Menge gegeben. Sowas passiert in einer Nationalmannschaft oft und das sind die Emotionen, die man will! Daher sehe ich den Punkt anders, aber auch hier, darüber könnte man streiten. Die WCG ist aber nunmal auf Nationalteams ausgelegt, wie der ENC, und eben kein Clanwettbewerb... Anyhow :)

              Ich habe vor der letzten WCG in Schweden bereits mit David Garpenstahl darüber gesprochen und auch er fand die Idee sehr gut und spannend. Damals wurde es aus Zeitgründen nicht gemacht,war zu kurz vor deren Qualifier. Ob es in 2007 kommt weiß ich nicht, der Vorschlag steht im RAum und auch bds findet ihn gut. Es ist also nicht so, als sei dass eine total irre rein deutsche Überlegung.

              #54
              wie oben beschrieben. Wär es in SWE anders würden die SK Spieler mit stolz zur Quali fahren und versuchen in die Nationalmannschaft zu kommen! In allen 1on1 Wettbewerben wird es schon immer so gesehen!

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                #52
                NOE

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                  #53
                  meine frage wäre aber, ob alternate attax bzw. ihre spieler diese entscheidung so getroffen hätten, wenn ihr team 10. der eps geworden wäre und keine realistische chance bestehen würde, dass ein deutsches clanteam weit vorn landen würde.

                  ich mag attax und auch das auftreten und das verhalten ihrer spieler sehr, abgesehen von diesem fall eben. ich persönlich glaube, die entscheidung wäre so nicht getroffen worden von attax. ich habe es schon an anderer stelle gesagt, dass ich die beweggründe von den attaxspielern verstehen kann, es aber nicht uneingeschränkt gut finde, da clan > land. zumindest impliziert die entscheidung das und das finde ich zumindest schade. auch wenn ich viele einwände absolut korrekt finde, man da aber durchaus lösungen finden kann. diese totale verweigerung finde ich schade, zum teil nachvollziehbar aber dennoch sehr schade.

                  wer von was wann gewußt hat ist mittlerweile egal, es muss eine lösung her keine weiteren vorwürfe. schuld haben nicht die spieler und wahrscheinlich auch nur wenig die clans, viele haben schuld und eine einigung ist weiter entfernt denn je.

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                    #54
                    SK-Gaming | TheSlaSH schrieb am 14.06. - 18:01:
                    wie oben beschrieben. Wär es in SWE anders würden die SK Spieler mit stolz zur Quali fahren und versuchen in die Nationalmannschaft zu kommen! In allen 1on1 Wettbewerben wird es schon immer so gesehen!
                    1on1, 5on5, wer findet den Unterschied? Und im ENC steht Schweden ja eher nicht so gut da, scheinen sie extrem motiviert für zu sein!

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                      #55
                      SK|SpawN: lick my balls slowly

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                        #56
                        erst flamt ihr mouz, jetzt sk. ich finde, das bringt uns nicht weiter. :(

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                          #57
                          @ slash

                          a) sk ist in cs national eben nicht die spitze. das ist doch der witz, dass mit sk abgesprochen wird und mit attax nicht. und mit id auch nicht. und laut silver & django mit mouz auch nicht. attax, id und mouz sind wichtiger als ihr. das ist also überhaupt kein gegenargument, sondern zeugt von dilletanitsmus. (einschränkung: falls alle clans einbezogen waren und jetzt nur leugnen, glaube ich aber kaum). das ist, als ob man im fußball mit arminia bielefeld besprechen würde, den besten deutschen verein oder ein nationalteam auf [passendes event einsetzen] zu schicken.

                          b) so ein grundgedanke ist nur richtig, wenn er global umgesetzt wird. es gibt bereits 2 reine nationalmannschafts-wettbewerbe. warum muss man im alleingang hier aus einem weltweiten clanwettbewerb (das ist nun mal fakt) nur in deutschland einen nationalmannschafts-wettbewerb machen? und was ein uneingespielter mix, auch aus deutschlands besten, wohl leisten wird, sieht man wohl eher an den platzierungen der shgopen (attax platz 9-12, mouz 13-16). das passiert nämlich zu 99,9%, wenn man 5 uneingespielte highskiller gegen ein gutes, eingespieltes team setzt.

                          c) pseudoargument. als ob bisher der deutsche vertreter auf den wcg nicht rückhaltslose unterstützung gefunden hätte. als ob nicht jedes deutsche team in internationalen wettbewerben (wcg, cpl, eswc, shgopen, wsvg) massive unterstützung erfahren würde. wenn das bei dir anders ist, überprüf besser deine sportliche einstellung anstatt hier ungewollte änderungen aufzupressen. entschuldige die harten worte, aber das hat grad echt ziemlich ... naja ... auf mich gewirkt. zudem sollen nicht die besten einzelspieler dahin, sondern das leistungsfähigste team. und das ist ein eingespieltes team.

                          d) die diskussion ist nicht übertrieben, weil es die leute nun mal aufregt was da getan wird. das du da eine andere meinung hast udnd eswegen die empörung nciht teilst, ist ja völlig ok. das macht die diskussion aber lange nicht osbolet oder übrtrieben. hier wird ein esport-superevent auf das sich viele freuen und auf dem man sich gute chance erhoffte, versaut. nächster punkt; natürlich wissen wir nicht, was da abgesprochen wurde, aber da sind wir ja wohl mit ganz attax, ganz id und silver sowie django in illustrer gesellschaft. das sollte man evtl jemand anderem mal vorhalten, nicht den kritikern.

                          e) weils da, ehrlich betrachtet, keine chance gibt. ausser die für den veranstalter, sich als innovativ mit einem durchgepressten konzept zu profilieren. oder wo liegt denn da sonst ein vorteil? bessere einzelspieler? ok, evtl minimal. besseres team? nein. höherer erfolgschancen? nein. motivierte spieler und clans? (größtenteils) nein. zufriedene community? nein. ich finde nix an tollen chancen.

                          f) nationalcoach und mouz-verantwortlicher in eienr person, denkt da niemand an evtl. intressenskonflikte? wie es wirkt, wenn man attasx eine wahrscheinlich wcg teilnahme verbietet udn den enuen nationalcoach aus reihen des größten konkurrenten rekrutiert? was das für ein medialer gau ist? es ist wohl eine reine meinunsgfrage, ob man das gut findet, und anscheinend ist deine position da eher allein.

                          mfg

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                            #58
                            #68
                            a) es geht nicht nur um CS, nur in CS wird diskutiert :) wie in meinem letzten Comment geschrieben, finde ich die Grundidee richtig und zwar in ALLEN Nationen, auch Schweden und ja, es sollte in jeder Nation EIN Nationalteam geben, dass dann ESWC/WCG/ENC spielt....wie gesagt, der Grundgedanke daran gefällt mir so gut. Die Diskussion kommt zu stande, weil meine Spieler, egal in welcher Nation das SK Trikot ausziehen sollen und für ihr Land spielen, daher ist es kein Clan Wettbewerb. Und um das letzte Argument aufzugreifen, ich habe diese und ähnliche Gespräche nicht nur mit der WCG Deutschland geführt, sondern mit nahezu allen Nationen, die uns betreffen.

                            d) verständlich, aber eben schlich falsch :)

                            f) sehe ich genauso, aber eine Achse aus 2 Personen aus konkurrierenden Teams halte ich für keine schlechte Idee, es gibt einfach nicht soo viele mit Ahnung und wenn, dann sind sie bei einem Clan, sonst Deiner Meinung

                            Abschließende Frage: Ja und das mache ich ja auch immer wieder, siehe Schweden im ENC.

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                              #59
                              achja, aber deine tollen theorien wie:"was wäre wenn attax 10. geworden wäre" :D

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                                #60
                                Geotrius schrieb am 14.06. - 18:07:

                                erst flamt ihr mouz, jetzt sk. ich finde, das bringt uns nicht weiter. :(
                                man sollte sich bei allen Flames wirklich auf die WCG konzentrieren. Bringt zwar auch nix ist aber lustiger ;)

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