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    #46
    OlympicLurker schrieb am 10.02. - 13:58:

    buffy schrieb am 10.02. - 13:05:

    nein, ist es nicht. Denn dieses Glücksspiel Gefasel hört man immer wieder von z.b. Verwandten denen man erzählt, dass man Poker spielt. Das NERVT. Denn imo ist die Bezeichnung Glücksspiel abwertend und vor allem würdigt sie nicht mein Können. Die fragen dann nicht: "Und, hast du wieder gut gespielt?" ( Wie z.b. beim Tennis ). Sondern: "Und, hattest du Glück?" ...
    irgendwie habe ich das gefühl, dass du es nicht ganz raffst....
    dein können ist immer noch abhängig, von den karten die du bekommst...
    nehmen wir mal an du hast einen scheiss tag... (was pech ist) und du bekommst von 100
    händen 80% scheiss karten... auch aufm board erscheint kaum das, was du benötigst für deine starthand. (auch das gehört zum pech) deine mitspieler bekommen aber gute karten (was glück ist)... oder willst du behaupten das du nur mit bluffen gewinnen kannst? je mehr mitspieler du hast, ist auch die wahrscheinlichkeit höher das du daurnd schlechtere karten bekommst als die anderen, genau so ist es möglich das du dauernd bessere karten bekommst als deine mitspieler... und was ist das? genau GLÜCK
    oder kannst du den dealer beeinflussen?

    das gerede mit johnny chan etc. zieht nicht. in den zeiten wo johnny chan 2 mal in folge das WSOP main event gewinnen konnte, waren um die 2000 mitspieler im turnier...
    sicherlich hat er erfahrung und können aber auch eben glück! 2005 gewinner joe hachem musste sich gegen 8000 mitspieler im mainevent durchsetzen, die letzten 5 jahre wo poker boomt... gab es beim main event jedesmal verschiedene gewinner... erfahrung und können ist das eine, trotzdem braucht man das nötige glück... viele sagen johnny chan gehört immer noch zu den TOP 5 pokerspielern, die letzten 5 JAHRE SASS ER ABER NICHT EINMAL am FINAL TABLE... warum? er meinte er hatte kein glück mit den karten... :-) selbst ein johnny chan kann sein können erst dann ausspielen, wenn er die richtigen karten bekommt...

    EDIT:

    jeder gute pokerspieler, arbeitet mit der wahrscheinlichkeitsrechnung, die wahrscheinlichkeit eine hand zu gewinnen ist abhängig wie gut deine karten sind, du kannst noch soviel erfahrung haben und deine mitspieler psychologisch analysieren...
    wenn du nicht das nötige glück mit den karten hast, geht auch die wahrscheinlichkeit unter deine hand zu gewinnen, oder willst du behaupten johnny chan und andere pokerspieler würden ein turnier überstehen... wenn sie nur bluffen würden?
    Beim Internetpoker überwiegt nur dann das Glück, wenn alle das gleiche Wissen haben. Karten kommen und gehen, poker ist halt nicht nur größtmöglichen Gewinn machen, sondern auch Verlustminimierung an "schlechten Tagen". Auf eine unendliche Zeit, die bei der Wahrscheinlichkeitsrechnung nunmal angenommen wird, gleichen sich die Karten aus.

    Tournamentpoker hat schon deutlich mehr mit Glück zu tun, wieviel lässt sich wohl kaum beweisen. Jeder hat da eine andere Meinung, imo mehr als 50%.

    Was aber viele vergessen auch Fußball (ja ich spiele selber) hat mit Glück zu tun. Das beste Beispiel sind Elfmeter, aber auch die Entscheidung eines Abwehrspielers die Flanke zu blocken (und dann vielleicht auf die Finte es Angreifers hineinzufallen, der dann vorbeidribbelt) hängt mehr vom Glück ab, als vom Können. Mir ist bewusst, dass natürlich der Glücksanteil beim Poker höher ist, als beim Fußball, dennoch bleibe ich dabei, gute Spieler gewinnen auf lange Sicht.

    Was spricht eigentlich gegen Glücksspiel? (bitte nicht Sucht nennen, dann auch konsequent sein Alkohol, Schokolade und Internet verbieten)

    99% Prozent der Holdem-Spieler sind nicht süchtig und spielen aus Spaß oder um sich ein bisschen was dazu zu verdienen, also lasst einfach diese inkompetenten Äußerungen, wer 18 ist, kann entscheiden was er macht mit seiner Zeit/Geld, solange er nicht sich und andere gefährdet. mfg

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      #47
      OlympicLurker schrieb am 10.02. - 13:58:

      irgendwie habe ich das gefühl, dass du es nicht ganz raffst....
      dein können ist immer noch abhängig, von den karten die du bekommst...
      Natürlich ist ein Spieler zum teil immer von den Karten abhängig aber wie bereits gesagt es gibt sehr viele Faktoren, die unabhängig von der absoluten Stärke deiner Hand wichtig sind. Ebenso ist es immer die Sache was man mit einer Hand macht, _wie_ man sie spielt.

      Wenn du nur die Ausgangslage siehst und meinst, weil man die Karten nicht beeinflussen kann, wäre Poker ein Glücksspiel, dann wäre WC3 z.b. auch ein Glücksspiel. Close Position, Crossed, Mana/Life Fountain, welches Item dropt usw. Das sind auch alles Zufälle, aber wie man sie nutzt und was man daraus macht, ist eben das besondere.
      Aber wieso diskutier ich eigentlich mit jemandem, der Poker mit MenschÄrgerDichNicht vergleicht, da wurden doch bereits alle Kompetenzen auf den Tisch gelegt ^^

      nehmen wir mal an du hast einen scheiss tag... (was pech ist) und du bekommst von 100
      händen 80% scheiss karten...
      Ein "tighter" Pokerspieler, spielt eher weniger als 20% seiner Starthände.

      Wie gesagt, Hauptsache zu allem eine Meinung haben.

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        #48
        Wie kann man nur so aneinander vorbeireden, wie es hier der Fall ist. Die einen sagen Poker ist ein Glücksspiel die anderen sagen, dass es das nicht ist. Poker ist ein Spiel bei dem das Glück ein großes Element ist! ABER: Poker ist eben kein Glücksspiel im Sinne von Roulette oder Mensch-Ärgere-Dich-Nicht. Bei Roulette kann der Spieler durch keinerlei Strategie seine Gewinnchancen verbessern und bei Mensch-Ärgere-Dich-Nicht überwiegt eindeutig das Glück den strategischen Anteil. Und ja, auch bei Mensch-Ärgere-Dich-Nicht gibt es einen winziges Strategieelement, wenn man zum Beispiel mehrere Figuren gleichzeitig im Spiel hat. Natürlich spielt das Glück hier die übergeordnete Rolle.

        Poker ist auch ein Glücksspiel - aber in dem Sinne, dass der Spieler seine Gewinnchancen entscheidend beeinflussen kann.

        nehmen wir mal an du hast einen scheiss tag... (was pech ist) und du bekommst von 100
        händen 80% scheiss karten...
        Du hast Recht - es gibt Tage, an denen man schlechtere Karten bekommt als andere. Was du aber nicht verstehst ist, dass es darauf überhaupt nicht ankommt. Man kann nicht an jedem Tag den Tisch als Sieger verlassen. ABER man gewinnt AUF LANGE SICHT (nur darauf kommt es an!) mehr als man verliert, wenn man der bessere Spieler ist. Es ist einfach viel zu kurzsichtig, sich nur einen Tag oder noch besser nur eine Hand anzuschauen. Das zeugt von völligem Unwissen.

        Und nein: Das Können ist nicht abhängig von den Karten. Selten hab ich einen größeren Schwachsinn gelesen.

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          #49
          G4L | Dilated schrieb am 10.02. - 14:36:

          "Dann erläutere mir mal bitte wo Pokern etwas mit können zu tun hat?"

          also, es wird im fernsehn uebertragen, und es werden turniere, mit zuschauern, ausgespielt. Glaubst du, die leute wuerden über TV und life vor ort (wo die zuschauer noch eintritt bezahlen muessen). Glaubst du so etwas wuerde es bei einem reinen gluecksspiel geben?
          sag mir jetzt bitte nicht ja.
          Genialer Grund: Es wird im Fernsehen übertragen...
          Schonmal SKL Millionenshow oder den ganzen Kram geschaut?

          Kommentar


            #50
            Könnten sich bitte mal alle aus der Disskusion ausschließen, die nicht mehr wissen als dass man Poker mit P schreibt?!

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              #51
              Ich geb morgen nochmal meinen Senf dazu... Jetzt geh ich mein BR vertrinken. Nein, nur nen Bruchteil! ;)

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                #52
                OK|HOT SAUCE schrieb am 10.02. - 12:38:

                Meagle schrieb am 10.02. - 10:41:

                ICH SPIELE SELBER POKER BEI POKERSTARTS.com

                UND ICH KENNE MICH GUT AUS BEIM POKERN; ABER EIN POKERSPIELER IST IMMER NUR SO GUT WIE SEINE HÄNDE

                UND ICH MUSS AUCH GANZ KLAR SAGEN POKER IST EIN GLÜCKSPIEL!!!!

                dann musst du ein schlechter Pokerspieler sein ... wenn man richtig spielt, kann auch die schlechteste hand gewinnen. Bei sowas kommt dann das können hervor. Wie man blufft, welchen betrag man setzt, wann man ihn setzt....das gehört alles dazu


                und an alle die sagen poker sei kein Geschicklichkeitsspiel weil esvom Glück abhängig ist.

                WO BITTE ist bei "mensch ärgere dich nicht" Geschicklichkeit im Spiel??? Oder wollt ihr behaupten dass das werfen des Würfels können ist und die Augenzahl daher vorher bestimmt werden kann?!?!?!

                Danke, ruhe

                Ich kann jeden artikel bei Pokerstrategy auswendig und hab ne br von 6765€ und ich hab mit 50 € angefangen die ich bei nem quiz bekommen hab , aslo erzähl mir nichts von pokern ok

                Kommentar


                  #53
                  dis schrieb am 09.02. - 19:37:

                  adblock+

                  cu euro poker banner

                  =)

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                    #54
                    also ich würd sagen, im internet ist poker wirklich fast nur glück.. also nicht das ich es spielen würde mit 17.. ;)) (*gg*)
                    währenddessen es im echten leben wirklich mehr um können, EINSCHÄTZUNG DER GEGNER und selbstbewusstsein (d.h. alles was dazu gehört, gestik, mimik und wie man überhaupt sich in den griff hat) geht.
                    im internet kann man nicht das gleiche wie im echten leben spielen.
                    internet poker finde ich persönlich auch nicht sehr interessant, das es wirklich mehr glück ist, natürlich kann man ein bisschen mit den gegner spielen (oder die gegner spielen mit einem was taktiken usw angeht) allerdings zählt das im echten leben viel mehr.

                    aber was regt ihr euch eigentlich auf? meckert ihr auch, wenn auf eurosport/dsf poker bzw seine werbung kommt? werbung ist heutzutage so normal.. müsst ja nicht drauf schaun oder adblock.
                    vom gewissen her.. also europoker oder irgendein anderer anbieter könnte NIE kontrollieren ob der spieler wirklich 18 ist, (außer man hätte ein ESL Trust ähnliches system), die Eltern sind in der Verantwortung ob sie ihre Kinder das spielen lassen.

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                      #55
                      Meagle schrieb am 10.02. - 22:05:

                      OK|HOT SAUCE schrieb am 10.02. - 12:38:

                      Meagle schrieb am 10.02. - 10:41:

                      ICH SPIELE SELBER POKER BEI POKERSTARTS.com

                      UND ICH KENNE MICH GUT AUS BEIM POKERN; ABER EIN POKERSPIELER IST IMMER NUR SO GUT WIE SEINE HÄNDE

                      UND ICH MUSS AUCH GANZ KLAR SAGEN POKER IST EIN GLÜCKSPIEL!!!!

                      dann musst du ein schlechter Pokerspieler sein ... wenn man richtig spielt, kann auch die schlechteste hand gewinnen. Bei sowas kommt dann das können hervor. Wie man blufft, welchen betrag man setzt, wann man ihn setzt....das gehört alles dazu


                      und an alle die sagen poker sei kein Geschicklichkeitsspiel weil esvom Glück abhängig ist.

                      WO BITTE ist bei "mensch ärgere dich nicht" Geschicklichkeit im Spiel??? Oder wollt ihr behaupten dass das werfen des Würfels können ist und die Augenzahl daher vorher bestimmt werden kann?!?!?!

                      Danke, ruhe

                      Ich kann jeden artikel bei Pokerstrategy auswendig und hab ne br von 6765€ und ich hab mit 50 € angefangen die ich bei nem quiz bekommen hab , aslo erzähl mir nichts von pokern ok
                      uiuiui du auswendiglerner oO respekt ... ich sehe eine große zukunft für dich ! :)

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                        #56
                        Meagle schrieb am 10.02. - 22:05:

                        OK|HOT SAUCE schrieb am 10.02. - 12:38:

                        Meagle schrieb am 10.02. - 10:41:

                        ICH SPIELE SELBER POKER BEI POKERSTARTS.com

                        UND ICH KENNE MICH GUT AUS BEIM POKERN; ABER EIN POKERSPIELER IST IMMER NUR SO GUT WIE SEINE HÄNDE

                        UND ICH MUSS AUCH GANZ KLAR SAGEN POKER IST EIN GLÜCKSPIEL!!!!

                        dann musst du ein schlechter Pokerspieler sein ... wenn man richtig spielt, kann auch die schlechteste hand gewinnen. Bei sowas kommt dann das können hervor. Wie man blufft, welchen betrag man setzt, wann man ihn setzt....das gehört alles dazu


                        und an alle die sagen poker sei kein Geschicklichkeitsspiel weil esvom Glück abhängig ist.

                        WO BITTE ist bei "mensch ärgere dich nicht" Geschicklichkeit im Spiel??? Oder wollt ihr behaupten dass das werfen des Würfels können ist und die Augenzahl daher vorher bestimmt werden kann?!?!?!

                        Danke, ruhe

                        Ich kann jeden artikel bei Pokerstrategy auswendig und hab ne br von 6765€ und ich hab mit 50 € angefangen die ich bei nem quiz bekommen hab , aslo erzähl mir nichts von pokern ok
                        Ich glaub dir fast alles, grad wo du 16 Jahre alt bist...
                        Zumal niemand der auch nur ansatzweise nen Vernünftigen BR hat, damit rumprahlen würde...

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                          #57
                          http://de.wikipedia.org/wiki/Gl%C3%BCcksspiel

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