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ESL Female Cup Finale auf GIGA

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    #31
    @Buffy:

    Mädels wissen sich zu schminken, Jungens wären schwul, wenn sie es täten ;)
    Ich seh das nicht so wie es bei Dir angekommen ist. eSport hat 2 Gesichter, einmal das wo die Leistung gefragt wird und dann das, wo man den Sponsor präsentiert. Professionell geht das eine nicht ohne das andere. Und das Spiel heute war ja schon auf professioneller Ebene, wenn auch nur in Deutschland.
    eSport verlangt eigentlich keine körperliche Fitness, deswegen kann auch hier jeder einsteigen, solange er/sie 10 Finger zum spielen hat.
    Wenn ich gegen Mädchen spiele, dann sehe ich sie nicht, sondern spiele einfach nur gegen sie. Ich muss auch nichts mit Ihnen nach dem Spiel verbinden, nach Telenummer fragen oder sonst was. Und mit meinen fast 30 Jahren schaue ich bestimmt keinen 18jährigen hinterher ^^
    Eine These bezieht sich auf die Vermarktung, die andere auf die Leistung. Beides verbinden zu können, ist halt perfekt. Oder würdest Du jemanden ein Sportswater in die Hand drücken, der 100kg+ wiegt? Andere lachen darüber und sagen, der hats nötig, aber wiederum andere sehen darin keinen Bezug, weil es halt nicht passt.
    Ich habe mal gemodelt und besser aussehen kommt einfach an. Nur der Job nebenbei entstand durch vorherige Leistung, das Aussehen wurde erst danach entdeckt und in gewisser weise genutzt. Hat zwar nichts mit eSport zu tun, wäre dort aber noch wichtiger.

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      #32
      Dann sag mir mal welche Leistung Mädels bringen, wenn sie in bei sich in der Top 3 zu finden sind, bei den Männern aber nur in der Top 100...dafür aber besser gesponsert werden als ein Top 30 Male-Team...

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        #33
        "Und mit meinen fast 30 Jahren schaue ich bestimmt keinen 18jährigen hinterher ^^"

        Och... warum? :P

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          #34
          starComa.Tagan | MC_T schrieb am 30.04. - 02:48:

          Dann sag mir mal welche Leistung Mädels bringen, wenn sie in bei sich in der Top 3 zu finden sind, bei den Männern aber nur in der Top 100...dafür aber besser gesponsert werden als ein Top 30 Male-Team...
          Heißt es nicht, eSport soll auch irgendwo als Sport anerkannt werden? Siehst Du in der Leichtathletik Frauen gegen Männer antreten? Gibt es schon gemischte Duschen nach dem Sport?

          Ich nicht.

          Von den Top Teams in Deutschland, gibt es nur in der EPS halbwegs professionelle. Einige mit großen Sponsoren sind auch da mehr schlecht als recht. Meinst Du sie hätten es verdient, auch noch für das nichterbringen oder für miese Leistung gefördert zu werden?
          Die restlichen 14 aus der EAS würden auch von den Top 6 der EPS dicke einen auf den Sack bekommen. Ich erinnere nur mal an das komische Finale in Berlin in dem Kino. Wo sind diese Teams heute? EAS Top16 nicht.

          Denk mal nicht das die Mädels nun die Welt bereisen dürfen wie coL, nur weil vielleicht alternate dahinter steht oder etwas anderes. Wie Nik heute bei GIGA sagte, die Preise sind bei denen sogar noch höher gewesen, als auf mancher LAN hierzulande.

          Die Mädels bringen also die gleiche Leistung wie ihre männlichen Kollegen, nur haben sie halt das weibliche Geschlecht und da wird nunmal getrennt, ob es jemanden passt oder nicht. Von den 1Mio deutschen Counterstrikern haben wir doch nur 50 die sich (semi)professionell schimpfen dürfen.

          crusha schrieb am 30.04. - 02:50:

          "Und mit meinen fast 30 Jahren schaue ich bestimmt keinen 18jährigen hinterher ^^"

          Och... warum? :P
          Entschuldige den Asudruck, aber da würde ich mir pädophil vorkommen. Auch in meinem Altersbereich gibt es schöne Frauen, die noch zu haben sind ;)

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            #35
            Klar, wenn man die Trennung nach Geschlechtern im Esport gut findet, mag deine Argumentation aufgehen. Aber begründe mal die Trennung. Nur zum Werbezweck oder hat es wirklich Gründe der Fairness, weil ein Geschlecht dem anderen genetisch bevorteilt ist - wie es bei sämtlichen anderen Sportarten bei denen es die Trennung gibt, der Fall ist.

            Wenn du diese Trennung aus solchen Gründen erläutern kannst, gebe ich dir Recht, kannst du es nicht, bleiben es Marionettem im Werbe- und Sponsorengewimmel und verdienen deshalb nicht den selben Respekt wie ihre männlichen Kollegen.

            FlightcranK schrieb am 30.04. - 04:18:

            ob es jemanden passt oder nicht.
            Ich weiß es ist kleinlich und dumm, aber ich muss es SO oft lesen und es tut einfach weh, vllt hast du dich auch nur vertippt, es heißt "jemandem". Oder du wolltest stört schreiben, dann wärs richtig - wie auch immer, solche sachen kann ich nicht stehenlassen, ist nicht bös gemeint ^^ jaja man ist geprägt mit zwei Lehrern als Eltern.

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              #36
              Kann ich Dir gerne erläutern. Ich würde den Vergleich Autos und Helden, mit Pferden und Barbies heranziehen. Die Jungs wollen immer Action haben im Kindergartenalter und die Power muss immer ausdrucksstark herausgelassen werden. Bei den Mädchen wird das sozialverhalten irgendwie viel stärker geprägt, man übernimmt schneller Verantwortung für das was man tut. So ist es dann auch mit Computerspielen, Mädchen haben irgendwie von selbst kaum Interesse an ihnen. Ich konnte das an meiner Schwester beobachten, die mit 10 Half Life ausprobiert hat. Natürlich war sie zu jung dafür, aber ich habe sie ja beaufsichtig und ihr nichts gezeigt. Sie sollten selbst sehen ob es richtig oder falsch ist. Nach kurzer Zeit wurde es ihr langweilig, da die Gewalt für sie in keinem Bezug zum Spiel stand.

              Was ich damit sagen möchte, die Motivation für solche Spiele ist auf der weiblichen Seite nicht so stark ausgeprägt. Natürlich kenne ich auch welche die nur CS 1.6 zocken, aber das ist eher die seltene Ausnahme. Frauen würden auch nie für Counterstrike ihr Leben so einschränken, das sie vielleicht mit nichts dastehen würden. Oder würden Dir Deine Eltern einer wahrscheinlichen ProGamer Karriere den geistigen Segen geben? Wohl kaum.
              Genau deshalb sollte man hier die Trennung auch vollziehen. Es wird genau soviel für das Spiel getan, damit man auf der weiblichen Seite erfolgreich sein kann, mehr wird auch nicht verlangt. Um bei den männlichen Kollegen mitzuhalten, müsste man viel mehr trainieren und viel mehr Zeit investieren, was aber keine zum Glück normaldenkende Frau machen würde. Nicht jeder hat die Möglichkeit jedes Jahr 75.000€ zu verdienen, also warum sein Leben oder Studium oder was auch immer, erstmal ein Jahr zurückstellen? Das ist verlorene Zeit.

              Körperlich gesehen gibt es keinen Unterschied, aber geistig (nicht falsch verstehen) gibt es ihn schon.

              Und das ich mich verschrieben habe, mea culpa. ;)

              Möchte noch anmerken, Du hast zuviel Grips für CS 1.6, ich hoffe Du nutzt es anderweitig :) Das war ein Kompliment ^^

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                #37
                Im Springreiten, Dressurreiten, Schach und anderen Sportarten bei denen es nicht auf Köperkraft ankommt treten die Frauen ohne Probleme gegen die Männer an. Im Dressurreiten ziemlich erfolgreich, Isabell Werth und andere Frauen haben ja bei Olympia Gold geholt. Im Springreiten hätte es Meredith Michaels-Beerbaum fast in die deutsche Olympiamannschaft, die wohl von der Leistungsdichte die stärkste der Welt ist, geschafft ist dann aber unglücklich daran gescheitert, daß bei ihrem Pferd Beruhigungsmittel gefunden wurden.
                Um bei den männlichen Kollegen mitzuhalten, müsste man viel mehr trainieren und viel mehr Zeit investieren, was aber keine zum Glück normaldenkende Frau machen würde.
                Anscheinend sind das leider wohl keine normaldenkenden Frauen...

                So wie ich das jetzt bei dir gelesen hab, ist der Hauptgrund für die Trennung wohl die angeborene Faulheit der Frauen, die sie wohl daran hindert 10 Stunden pro Tag zu trainieren. Wenn man nicht so viel trainiert wie die Männer ist es auch kein Wunder das man schlechter ist. Nur frage ich mir warum man sowas auch noch belohnen sollte, indem man eigene Konkurenzen für Frauen schafft. Bei PC-Spielen kommt es ja wohl kaum auf Körperkraft an und ich wage zu behaupten, daß Frauen, wenn sie genauso viel trainieren würden wie Männer, auch dort diegleichen Leistungen bringen könnten wie die Männer. Alles andere wäre auch ziemlich sexistisch gegenüber den Frauen.

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                  #38
                  Frauen locken die geeks vor ihren pcs un tvs :)

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                    #39
                    Entschuldige den Asudruck, aber da würde ich mir pädophil vorkommen. Auch in meinem Altersbereich gibt es schöne Frauen, die noch zu haben sind ;)
                    Achwach, guck dir mal Hugh Hefner an, der ist über 80 und hat auch lauter 20 jährige um sich herum tanzen ^^

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                      #40
                      Hm, ohne mir deinen langweiligen Kommentar durchgelesen zu haben: Irgendwie widersprichst du dir immer....das eine Mal sagst du, dass Frauen gleichberechtigt mit Männern sein sollen (von Sponsoren etc), dass andere Mal forderst du eine Trennung. Belassen wir es dabei, dass Frauen für die Leistung, die sie bringen, viel zu viel Geld, Ruhm & Ehre bekommen :-).

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                        #41
                        http://www.krankesnetz.de/?kb=0&id=2&detail=1279
                        da habe ich vor einiger Zeit meine Meinung zu diesem Thema aufgeschrieben. Finde hier manche Argumente, die angeblich für getrennte Turniere sprechen, mehr als nur schlecht.
                        Die meisten Männer spielen viel mehr, hängen sich viel mehr rein. Die meisten Frauen dagegen spielen noch nicht wirklich lange. Schaut man sich mal in der ESL um, sind die meisten Frauen, auch in bekannten Female Teams, 2004 oder 2005 der ESL beigetreten, klar es gibt immer Ausnahmen, aber wenn man wirklich bedenkt, wie lange die meisten Männer spielen und wie viel mehr Zeit sie im Vergleich zu Frauen da reininvestieren, dann ist es nie und nimmer gerechtfertig, dass Frauen bei schlechterer Leistung mehr Sponsoren bekommen. Frauen haben am Computer keine Nachteile, das ist Müll. Immer wieder kommen Studien raus, wieviel mehr Frauen Abitur machen, dass sie auf dem gleichen, wenn nicht sogar besseren, geistigen Niveau sind und dann erzählen Leute bei einem Denk- und Reaktionssport wie Counterstrike, es gäbe Unterschiede ... Wenn ein Fußballer seit Kinderjahren Fußball spielt, ist er doch logischerweise besser als jemand, der erst spät angefangen hat Fußball zu spielen. Es ist alles eine Trainingsfrage und derjenige, der später angefangen hat, kriegt ja auch keine dicken Gehälter, weil er in einer Liga für Spätangefangene spielt ...

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                          #42
                          #47 hat imo recht, wollt ich nur mal sagen, frauen habe KEINE nachteile und wenn ich dann höre "ja die männer ham mehr zeit und trainieren mehr", ja bitte das mag ja sein, aber das rechtfertigt noch lange nicht das frauen dann dennoch die gleichen sponsoreinnahmen haben!

                          Und das mehr frauen gut aussehen im eSport ist jawohl klar! Frauen eSport wird von Sponsoren gepusht ohne ende und das die lieber hübsche mädels als naja.. weniger hübsche mädels haben wollen ist doch klar!

                          werd mir jetz erstma eure meinungen durchlesen aber das wollt ich schoma sagen.

                          /edit: habs vor paar tagen schonmal gesagt: es geht hier keinesfalls um gleichberechtigung der frauen sondern schlicht und einfach um eine sonderbehandlung und das ist _nicht_ gerechtfertigt.

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                            #43
                            Warum schreibt ihr sooooo viel, wenns euch egal ist? Gibts eure Meinungen auch in Stichpunkten? ^^

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                              #44
                              Meow meow kitty cat

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                                #45
                                ja bei #46 gibt es alles wichtige^^

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