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    #16
    5. rasse incoming

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      #17
      Man sollte mit dem neuen Patch auf battle.net client wechseln. Wäre meiner meinung nach sinnvoller als irgendwelche Balance Änderungen im hackverseuchten Battle.net 1.0

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        #18
        ded gaem is ded

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          #19
          plot twist: neuer patch macht nur wc3 hd :D

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            #20
            Zitat von MaTrIX
            fs buff und ich würde mal wieder ne runde naps schlachten

            #keinbockaufbm
            #gamezu1fach
            einfach dem BM im WW normale unit collision geben und crit zum multiplikator auf den _BASE_dmg machen, claws etc dann als additional dmg draufsetzen aber nicht mit scalen lassen.

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              #21
              Für Age of Empires 2 gab es vor kurzem noch eine ofizielle Erweiterung: "African Kingdom". Warum nicht auch für Wc3?

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                #22
                Zitat von Winterheart
                plot twist: neuer patch macht nur wc3 hd :D
                denk ich auch.

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                  #23
                  - Items dürfen beim BM nicht stacken (200 crit einfach lächerlich)
                  - Tower zu stark
                  - Tanks zu stark
                  - evtl Sprit Link minimal schwächen

                  Ansonsten wirds schon schwer mit den Änderungen, dass nicht gleich was wieder Imba wird.

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                    #24
                    MuffyX:
                    - evtl Sprit Link minimal schwächen

                    Watt? Wasn bei dir los? Wie willstn du Spirit Link schwächen? Und warum überhaupt?

                    Gibt so viele Sachen die man minimal ändern könnte. Z.B. ist die Bauzeit und der Preis für Talons im Vergleich zu gering (lächerliche 22 Sekunden, Human Caster 30 bzw. 28 Sekunden, Banshees 28 Sekunden, Spirit Walker (okay 3 Supply) aber mit 38 Sekunden auch deutlich länger). Mit 135 Gold außerdem am günstigsten, könnten ruhig 145 sein. Fearie Fire hält auch deutlich länger als Spirit Link oder Slow, finde ich unnötig, 60 Sekunden wären lang genug. Zudem machen sie 12 statt 11 Schaden wie die anderen Caster. Alles wirklich minimal aber Kleinvieh macht auch Mist, behaupte ja nicht, dass etwas krass overpowered ist, aber so ganz minimale Anpassungen können nicht großartig schaden.

                    MuffyX:
                    - Tower zu stark



                    Tower sind vllt. etwas zu stark, ich persönlich finde allerdings die Bauzeit von Katapulten zu lang (40 Sekunden...). Wenn man das ändert, könnte man Tower wenigstens schneller kontern ohne sie zu schwächen. Alternativ könnte man die Bauzeit der Tower selbst etwas verlängern.

                    MuffyX:- Items dürfen beim BM nicht stacken (200 crit einfach lächerlich)

                    Wtf? Weißt du wie scheiße der BM dann im Vergleich zum DH wäre?
                    Ein Level 4 Blademaster mit Level 2! Crit würde dann sagenhafte 84 Bonus-Schaden mit einem Crit machen... wow, minimal mehr Schaden als ein Level 2 Mana Burn... der dabei auch noch 100 Mana verbrennt.

                    Wie sollen Orcs dann jemals noch gegen Elfen gewinnen, wenn die Helden der Elfen damit quasi unsterblich werden? Der BM ist schliesslich das einzige in der Orc Armee was Schaden gegen Helden macht.

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                      #25
                      Zitat von MuffyX
                      - Items dürfen beim BM nicht stacken (200 crit einfach lächerlich)
                      - Tower zu stark
                      - Tanks zu stark
                      - evtl Sprit Link minimal schwächen

                      Ansonsten wirds schon schwer mit den Änderungen, dass nicht gleich was wieder Imba wird.
                      Dadurch halt UD imba

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                        #26
                        Zitat von avalanche
                        Für Age of Empires 2 gab es vor kurzem noch eine ofizielle Erweiterung: "African Kingdom". Warum nicht auch für Wc3?
                        Weil WoW.

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                          #27
                          Ich finde generell dass Orc > NE ist.

                          Talons waren 2009 imba, als kein Orc richtig adaptet hat.
                          Aber inzwischen weiß jeder Orc, wie er seine Buildings platzieren soll.
                          Wenn die Gebäude durchkommen und der Orc keine groben Fehler macht, ist er Tier2 stark überlegen.
                          Macht man jetzt den Preis und die Bauzeit der Talons größer, dann kann der NE keinen Tier2 Push mehr halten. (ist auch jetzt schon schwer genug)

                          Es kommt wohl aber auch auf das Spielniveau an. Auf Midskill-lvl glaube ich schon, dass die meisten Orcs mit Talons nicht klar kommen.
                          In den Top 10% sieht das wieder ganz anders aus.
                          Und auf dem Pro-Niveau finde ich Orc > NE (meine Meinung)

                          Es hat schon einen Grund wieso Fly vs NE eine 90% Winrate hat. Ja er ist auch besser als die meisten, aber wenn Talons imba wären, dann hätte er trotzdem keine 90%.

                          Ich könnte das jetzt alles nochmal im Detail erklären, aber den Aufwand spare ich mir jetzt mal. ^^

                          Der Staffcooldown ist ok.

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                            #28
                            Zitat von BeFoRe
                            Zitat von MuffyX
                            - Items dürfen beim BM nicht stacken (200 crit einfach lächerlich)
                            Wtf? Weißt du wie scheiße der BM dann im Vergleich zum DH wäre?
                            Ein Level 4 Blademaster mit Level 2! Crit würde dann sagenhafte 84 Bonus-Schaden mit einem Crit machen... wow, minimal mehr Schaden als ein Level 2 Mana Burn... der dabei auch noch 100 Mana verbrennt.

                            Wie sollen Orcs dann jemals noch gegen Elfen gewinnen, wenn die Helden der Elfen damit quasi unsterblich werden? Der BM ist schliesslich das einzige in der Orc Armee was Schaden gegen Helden macht.
                            Ich finde eine passive Fähigkeit die 84 Schaden macht balanced.
                            Eine passive Fähigkeit die 200 Schaden macht ist dann einfach imba.

                            Weißt du noch was ein Patch-Orc ist? Spieleranzahl der Orcs ist damals explodiert, als der BM nach einen Patch mit Windwalk durch Units laufen konnte und die Pros angefangen haben die Items zu stacken. Dannach haben es alle nachgemacht.
                            Den FS sieht man z.b. gar nicht mehr, weil nur noch alle ihre Items beim BM abusen.

                            Das Problem war, dass Blizzard das Balancen um Wc3 eingestellt hat. Ich bin mir aber ziehmlich sicher, dass es nicht vorgesehen war, sich Claws und Circlets zu kaufen und dann mit jedem 3-4 Schlag um die 100-200 Schaden zusätzlich zu machen.

                            Ohne Items sind der BM und der DH gut balanced. (von lvl 1 bis lvl 5)
                            Mit Items ändert sich das drastisch!

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                              #29
                              Finde die aktuelle Situation ehrlich gesagt gar nicht so schlimm. Beim Orc-Ud Matchup und beim Blademaster (Itemstacks) muss was gemacht werden. Beim Rest traue Blizzard nicht zu mehr zum Positiven zu verändern, also lasst es lieber.

                              Man könnte halt so viel über Maps und gedropte Items machen aber das scheint iwie nicht anzukommen.

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                                #30
                                Also wenn ich mich nicht verrechne und recht in Erinnerung behalte, dass die Rote Zahl bei einem Crit den Basisschaden inkludiert, beim Wind Walk kam er noch on top, braucht man für 200 Bonus Damage mit einem Crit auf Level 4 +58 Schaden an Items/Kodo-Aura (die man gegen Elf nicht hat). Wie realistisch ist das bitte?

                                (42 Basisschaden (Avg, kann natürlich mal mehr mal weniger sein, da 31-52) + 58 an Items) * 3 = 300 (davon 200 durch Crit). 6x Claws +9 kommen da fast ran. Wie häufig hast du ein solches Inventar ?

                                Soviel also zu 200 Schaden. Mit Level 3 Krit und Kodo Aura und guten Items ist das sicherlich möglich, aber dazu muss man auch erst mal Level 5 werden und alle Level 3 Fähigkeiten sind sehr stark.

                                Ne Level 2 Mana Aura vom AM ist auch ganz schön gut. Jedenfalls deutlich besser als ne Level 2 Fähigkeit die bei jedem siebten Schlag 84 Schaden dazu addiert, das wäre einfach nur ne mega schlechte Version von Bash.

                                Ändert was an den Maps dass weniger Claws droppen: Okay. Dem Crit den Stack wegzunehmen macht absolut keinen Sinn.

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