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GameSports in der Türkei - Teil 2

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    #16
    na das wrid ne lustige sache..:)

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      #17
      So wie sich der Konflikt im Moment verschärft (oder künstlich verschärft wird?) kann man nur hoffen, dass es zu einem echten Gerichtsverfahren kommt, denn so langsam würde mich wirklich mal interessieren, wer hier wem was genau, vorallem mit einer fundiereten rechtlichen Begründung untermauert, vorwürft!

      Meine privaten Recherchen sind jedenfalls unklar :D! Bitte um Aufklärung :P!

      mfg
      Feanor

      P.s.: Ich hab mir sagen lassen, man kann sogar klagen :D! Es wäre für Giga ein leichtes, sollten sie die Exklusivrechte habe eine sofortige unterlassung zu erwirken.... nur scheinbar is es nicht so klar, da heuelt man lieber auf einer Szeneseite :D! Jungs reißt euch zusammen und verhaltet euch wie Erwachsene! Hier wird doch nur noch versucht Stimmung für oder gegen ein Projekt zu schüren.

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        #18
        also erstmal lob an Beeemit...wirklich gut geschrieben.

        zur sache: für mich ist das argument von hilgers bzgl. der killerspiele und dem schaden für die community pure heuchelei. ihm gehts doch nur darum, dass gamesports ein kostenloser und deutschprachiger konkurrent ist, der GIGA zweifelsohne, Kunden wegnimmt. wärs anders müsste er auch TsN kritisieren, da dieser ebenfalls killerspiele ausstrahlt, nur ist dieser stream auf englisch und zeigt nicht ausschließlich counterstrike.

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          #19
          Warum sieht man eigentlich auch hin und wieder nachmittags CS-Szenen im Fernsehen?! Dann dürfte Pro7 und Co. doch auch verklagt werden.

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            #20
            Die lassen diese Szenen meist vorher durch die USK prüfen, was aber bei Live-Streams nicht möglich ist oder nutzen Szenen die keine "gewalt" zeigen.

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              #21
              btw: wenn giga die exklusivrechte für europa hat, vielleicht hat gs ja die exklusivrechte für asien wenn sie nu in der Türkei sitzen... =)

              komisch das sich die CPL dazu noch nich geäußert hat bzw. beiden zugesichert hat sie dürften casten... wie feanor sagt macht das vor gericht aus aber hört auf rumzuheulen und den konkurrenten schlecht zu machen...

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                #22
                Ich hoffe das GameSports rechtlich angegangen wird. Dieses Verhalten schadet der professionalisierung des dt. eSports.

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                  #23
                  hui hui ich komm mir vor wie bei 2 bei Kallwass(oder so ähnlich)

                  ich würde ja gerne einen Rechtsstreit sehen.

                  oder einfach für alles die Exklusivrechte kaufen und den gegner "ausrotten"

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                    #24
                    Sehr Clever würd ich sagen. Wenn GameSports nun allen Leuten, uns und Asiaten nen guten Service anieten kann kann. Natürlich sollte auch alles auf die legale art und weise zuerst geklärt werden. Ist ja irgendwie auch klar, das GIGA das nicht einsehen will.. Angst vor konkurenz glaub ich mal... =)

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                      #25
                      also ich kann nur hoffen, dass sowas nicht bis zu herrn beckstein dringt, weil das wieder ein nagel in den sarg des deutschen jugendschutzsystems ist und es hilft, gerade mit der momentan herrschenden debatte um killerspiele, usk etc., der argumentation nicht weiter. aber das problem mit dem recht im internet ist eine genrelle geschichte und es wird an allen orten umgangen. was hilgers sagt, halten einige für heuchelei, aber lest doch mal zeitungen und wenn jemand darüber einen bericht bringen würde, was würden die wohl schreiben oder sagen? ich seh so eine schlagzeile schon: "killerspiele aus dem ausland mit piratensender in deutsche kinderzimmer gebracht, altersverifikation nicht nötig, jeder 6 jährige kann spiele ab 16/18 sehen." so oder ähnlich wäre der inhalt und es wäre nicht einmal gelogen.

                      clever mag es sein, ob es aber seriös ist, einfach den jugendschutz in deutschland und alle geltenden bestimmungen so zu umgehen, mag ich dahingstellt lassen. warum macht man einfach nicht eine solche abfrage? seröser wäre es und so aufwendig wäre es auch nicht. und es geht ja nicht darum, dass man solch ein system manipulieren kann von kundenseite, es geht hier um einen dienstleister der das eben nicht privat macht, auch wenn es den kunden nichts kostet, das sollte man nicht immer in einen topf werfen. sat1 ist ja auch nicht karitativ, nur weil man dafür nichts bezahlt. dieses 'es ist aber frei' ist in der argumentationkette völlig irrelevant.

                      nun müssen wir uns alle die frage stellen, ob es sich für giga lohnt (abgesehen von den investitionen in deutschland, die wir ja wohl alle gut heißen...) überhaupt unter den bedingungen in deutschland zu sein, oder ob sie nicht einfach mit der esl und te und dem ganzen anhängsel in deutschland weiter zu arbeiten, oder ob sie nicht auch nach irland gehen sollten, oder nach spanien etc. wo man natürlich auch senden könnte. es ist das gleiche spiel, was überall stattfindet. du bist in deutschland oft benachteiligt (und ich rede mal nicht von direkten lohnkosten, in dem fall jugendschutz als beispiel, den es woanders so nicht gibt) und das problem sieht man auch hier. für giga ist es natürlich schwer dort etwas zu machen, weil es im internationalen recht (z.b. bei kapitalgesellschafen, welcher art auch immer) schwer ist, zu sagen welches recht angewandt werden muss. es ist nämlich mitnichten so, dass man als in deutschland gegründete gmbh einfach so ins ausland gehen kann und dann dort nach dem dort geltenden recht zu behandeln ist. ich hatte erst vor kurzem einen plausch mit einem freund, der genau sowas als jurist macht nämlich internationales recht mit spezialgebiet kapitalgesellschaften und das nur in europa. nach 20 minuten hab ich nichts mehr verstanden. darum will ich auch nicht sagen, dass gs hier probleme haben wird, ich denke sie werden sich ordentlich informiert haben bzw. hoffe das für sie, weil nur einfach die anschrift wechseln reicht nämlich nicht und auch wenn du alle im ausland hast, deinen dienst aber in deutschland abietest, kann (ich sage kann) es möglich sein, dass trotzdem deutsches recht gilt. das sind nur ein paar allgemeine anmerkungen zu dem thema, aber auf alle fälle ist das juristisch nicht trivial solche verflechtungen.

                      ob dieser streit dem esport in deutschland hilft, ist eh zu bezweifeln, ebenso ob eine absichtliche umgehung der bestimmungen hier weiterhilft, vor allem in der öffentlichkeit.

                      ich hätte jurist werden sollen, weil da wird man wohl nie arbeitslos werden :)

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                        #26

                        ftn | Sheitan schrieb am 19.12. - 10:42:
                        Würde man einfach das Angebot von G2 qualitativ deutlich verbessern, hätte Hilgers diese Probleme nicht und könnte einfach sein Programm weiterführen. :P

                        Ich vermute mal du bist kein GIGA2 Zuschauer und beziehst deine Informationen über die Qualität des Streams über irgendwelche Kommentare von pubertären K*** die von ihrem Milchgeld keine 2€ opfern wollen... Wenn nicht dann sorry, aber du schaust wohl ein falsches GIGA2, wenn du behauptest GIGA2 wäre immernoch "schwach".

                        Eine Information vorab, ich habe nichts gegen GameSports und schaue es relativ regelmäßig, doch ihr Angebot ist doch nicht im geringsten mit GIGA(2) zu vergleichen, einfach lachhaft. GIGA(2) hat sich in den letzten Wochen _ENORM_ gesteigert, was ihre Übertragungen angeht, hier kann man nur ein riesen Lob aussprechen. Das Angebot zu den EPS Finals und der WSVG war _SEHR_ gut und es lief zu 99% alles optimal, auch die Stundenzahl der Liveübertragungen/sendungen ist gestiegen und es macht sich langsam was, es könnten immernoch ab und an 1-2 Stunden mehr Content geboten werden, als Wiederholungen, aber noch ist das Projekt sehr sehr jung und ist dafür schon sehr weit.
                        Bei WSVG wie auch CPL ist jeweils ein Team vor Ort und berichtet und beschafft Interviews und andere Sachen und dieser ganze Service und die Leistung steht in keinem Verhältnis zu den Kosten, was für mich keine Kosten sind, da es eine Form der Unterhaltung ist, wenn man sich 2 Stunden zurücklehnen kann und ein schönes WC3 Match über 2-3 Stunden gecastet bekommt, ist übertrieben gesagt genau dasselbe, als wenn jemand ins Theater geht nur das die Kosten der Liveübertragung in Cent fast nicht anzugeben sind und nicht nur 1 Abend möglich ist sondern 1 ganzer Monat.
                        Desweiteren gibt es nun nen Downloadpool mit allen möglichen Sachen und vorallem sind alle Sendungen (VoDs) nun kostenlos für alle Platinum Member, also ich versteh beim besten Willen nicht wie man hier von Geld sprechen kann.

                        Kritik ist sicherlich angebracht, da es noch einiges zu verbessern gibt, wie prof. Cast "Fortbildungen" für die Caster, vorallem Maxi übertreibt ab und an mit seinen Kindereien, aber gut man mag es ihm verzeihen. :> Genauso wie die Fülle an Livesendungen und weniger Wiederholungen, vorallem keine Wiederholungen mehr ab 18Uhr.

                        ----------------------

                        GameSports hat hier reagiert und gehandelt, wie man es schon vor Wochen, als es zum Eklat kam, hätte voraussagen können. Keine Überraschung und übliche Vorgehensweise, ich bezweifle, dass ein Gericht ihnen nun noch was anhaben kann. Es ist sicherlich schön wieder Casts mit Knochen & Co zu hören, auch wenn es etwas "Wettbewerbsverzerrung" bleibt, da GIGA ne Menge Geld hinlegt um übertragen zu dürfen.

                        Schöner Artikel.

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                          #27
                          Danke für diesen informativen und auf mich auch objektiv wirkenden Artikel.

                          Ich möchte nur auf die Livestreams-vor-22 Uhr- Thematik eingehen: Hier teile ich zu 100% Herrn Hilgers Meinung (eventuell aus anderen Motiven), dass so etwas leicht von anderen Medien aufgegriffen werden und dann verheerende Wirkungen auf den eSport haben kann.

                          Ich muss da nur an zwei prominente bayrische Politiker denken, denen solche Informationen genügen, um direkt die nächste Anti-Computerspiel-Debatte anzufangen. Bis jetzt sehe ich den eSport dadurch noch nicht stark gefährdet, da er nicht direkt beteiligt war, aber den ein oder anderen Politiker würden solche Streams schnell zu Fehlschlüssen verleiten.

                          Ich rede von Fehlschlüssen, doch ehrlich gesagt bin ich mir da nicht so sicher. Habt ihr schon mal ernsthaft darüber nachgedacht, dass es für einige Kinder tatsächlich jugendgefährdend sein könnte, wenn z. B. ein 10 jähriger Junge mittags nach der Schule Counterstrike spielt oder im aktuellen Beispiel Counterstrike-Streams (ab 18-Version) sieht? Dann läge die Verantwortung in meinen Augen nicht nur auf Seiten der Eltern, zu überprüfen, was ihre Kinder spielen, sondern auch auf Seiten der Anbieter (in dem Fall gamesports), dass ihre Inhalte nur der gesetzlich erlaubten (und moralisch vertretbaren) Zielgruppe zugänglich gemacht werden.

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                            #28

                            maddes schrieb am 19.12. - 07:02:

                            in deutschland ist ja auch realmoney pokern am rechner eigentlich verboten, wenn man aber über pokerstars oder ähnliches spielt die in den usa sitzen wissen die anwälte selber nicht mehr ob der rechtsraum nun international ist (internet) oder deutschland (standort des rechners von dem man spielt). korrigiert mich bitte wenn ich hier was durcheinander bringe.


                            sind international, man kann sich auch server im meer mieten ^^ wo man frei von allen gesetzen ist ( zb. de.wikipedia.org/wiki/Sealand )

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                              #29

                              mousesports | JacK schrieb am 19.12. - 12:32:

                              Warum sieht man eigentlich auch hin und wieder nachmittags CS-Szenen im Fernsehen?! Dann dürfte Pro7 und Co. doch auch verklagt werden.


                              in nachrichtensendungen oder zur information darfst du 24/7 alles zeigen, zur unterhaltung eben nicht. darum darfst du in einer nachrichtensendung durchaus abgefetzte körperteile zeigen oder blutüberströmte menschen zeigen, wenn das zu der meldung passt bzw. gehört. wenn du aber einen spielfim zeigen willst, wo das gleiche passiert, dann geht das eben nicht.

                              ein punkt, der ja bei der ganzen" kapitalisten vs kostenlos" völlig untergeht bzw. nicht behandelt wird, warum macht gs nicht einfach so eine verifikation? ist es aus prinzip, weil sie das bäh finden? wo se doch immer behaupten (wie aber nahezu alle in dem fall :)) so viel für den esports zu tun (also auch für die seriosität?) dann war das ein schuß, der nach hinten los geht. weil sie sowas wie jugendschutz wohl nicht interessiert. so könnte man das zumindest leicht interpretieren.

                              wenn man gegen deutsches recht verstößt, dann sind alle in deutschland betriebene server und wohl auch mitarbeiter belangbar, ab dem punkt wo das gerichtlich geklärt ist. ab dann müßte die gesamte infrastruktur in deutschland aufgegeben werden. eine sendung über das internet nach deutschland kann man natürlich nicht verhindern, aber nur ein geschäftsführer und ein büro in der türkei würde dann wohl nicht mehr ausreichen. aber wie gesagt, das wäre erst nach einem nachgewiesenen verstoß aktuell, den es ja noch nicht gab. allerdings hat aus meiner sicht giga keine andere wahl mehr, als es nun endlich gerichtlich klären zu lassen. einigen werden die sich so nicht mehr.

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                                #30
                                Alle Reden immer von Unterhaltung im TV, ich find das hier amüsant genug.

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