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Diskussionsrunde über mouz: WarCraft 3

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    Diskussionsrunde über mouz: WarCraft 3

    Im Kontrast zu dem Abstieg aus der WC3L steht der Sieg in der NGL gegen Four Kings, was einem wiedererstarkten SaSe zu verdanken ist. Die deutschen Spieler hingegen zeigten zuletzt eher mäßige ...

    Hier geht es zum Artikel.

    #2
    1. Es liegt bestimmt nicht nur an der Einstellung sondern auch bisschen an der Klasse der Spieler. Klar sind Spell, Hasu und Bash top Spieler und gehören in deutschland zur absoluten spitze. aber der abstieg aus der wc3l war für mich zu beginn der saison klar, da mousesports einfach nicht mehr das kader hat um in den top6 mitzuspielen. Spell und SaSe alleine können keine clanwar spiele gewinnen (ausser natürlich NGL system).

    2. das kann man von aussen kaum beurteilen. kann an motivation liegen, kann an trainingspensum liegen, kann an arroganz + selbstüberschätzung liegen..

    3. ich glaube die clans können sich durchaus auf 2 clanwar ligen einlassen. man denke nur an CS wo einige teams bis zu 5 turniere/ligen gleichzeitig spielen.

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      #3
      ich denke eines der hauptprobleme war mit den koris das teamplay und allgemein die stimmung in der mannschaft.
      ohne die koris hatten bash und spell etc. weniger druck ins lineup zu kommen, also schlendrian.

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        #4
        Gnollman trifft bei der ganzen Sache keine Schuld, wenn die Spieler den Ernst der Lage nicht selbst erkennen, kann der Teammanager soviel sagen wie er will, es würde nichts an der Einstellung ändern.

        Mit Giacomo und dem endlich in guter Form spielenden Sase wird Mouz die WC3L Quali ohne Probleme schaffen.

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          #5
          Gnollman ist ein arrogantes ********, mit frogbender wäre das bestimmt nicht so gelaufen // bitte keine Kraftausdrücke, besonders nicht gegenüber anderen Personen

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            #6
            1. Kann leider von außen schlecht beurteilt werden. Zu dem sollte sich jeder eSportler, der auf dem Niveau (und bei mouz) spielt bewusst sein, dass von ihm verlangt wird, dass er Leistung bringt. Wenn der Spieler die Liga nicht ernst nimmt, sollte der Manager allerdings schon eingreifen und evtl. (je nach Situation) über Maßnahmen nachdenken. (Was Gnollmann ja wahrscheinlich auch getan hat)

            2. Motivationslosigkeit, daraus resultierender Trainingsmangel, schlechte Ergebnisse usw. können natürlich Gründe dafür sein. Dennoch ist es von außen nicht möglich das zu beurteilen.

            3. Ich denke mouz sollte sich auf beide Ligen voll konzentrieren - es wäre mit Sicherheit ein Fehler sein Hauptaugenmerk auf die NGL One zu legen, da die WC3L noch immer das Maß aller Dinge ist. Auch das verschiedene System der beiden Ligen trägt dazu bei, dass verschiedene Teams, die in der WC3L eher durch geschlossene Teamleistung überzeugen in der NGL vielleicht nich so gut abschneiden.

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              #7
              1. Man weiß nicht genau wie Gnollmann auf diese Sachen eingegangen ist. Vll hat er es gesagt und sie haben gedacht, dass sie es so ihne probleme machen, oder andersrum. Ich denke dort wurde bei den Spieler und bei dem Manager ein paar fehler gemacht.

              2. Man weiß nicht genau woran es liegen kann, vll war einfach nur der Wurm drin, vll motivationsverlust, vll wurde es auch dem einen oder anderen spieler zu viel mit schule oder hobbys. Darüber kann man meiner Meinung nach nicht viel sagen, dass wissen meistens nur die spieler selber.

              3. Ich denke, dass die Spieler bei jedem wichtigen Spiel ihr bestes geben. Vll haben die Manager vor dem ngl one spiel noch einmal ein bisschen mehr druck gemacht, aber ich glaub die machen das schon mit den prioritäten! :)

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                #8
                3. Ich denke nich das eine Ligen-/Turnierspezifische Leistungsschwankung vorliegt, die an dem Können der Spieler liegt. Alle Spieler haben ihre höhen und tiefen, auch Spieler wie Grubby oder Moon. Nur sind viele ausländische Spieler oftmals ernsthafter an JEDEm Turnier dabei und wollen wirklich auch die große namen schlagen. Und die Tatsache das F4U sowohl in der NGl als auch hinter mouse steht sollte nichts zur Sache tun, da wettbewerbsschädigende Eingriffe so sehr die Tatsächliche Leistung verzerren würden das es für mouse und auch F4U keinerlei Vorteile bringen würde

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                  #9
                  achso, ich dachte das wort wäre im deutschen wortgebrauch schon fest verankert (jendenfalls auf der straße) :D

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                    #10
                    1.
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                    Es war einfach keiner mehr mit Ernst bei der Sache.
                    Vielleicht sollte man die Spieler als Manager mal auf den Boden der Tatsachen zurückholen, statt immer nur mitzuschwimmen.

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                      #11
                      2. Man kann nicht direkt von einer Krise oder sonstigem sprechen, besonders bei HasuObs sind starke Leistungsschwankungen bekannt und nichts ungewöhnliches, er ist meiner Meinung nach einer der unkonstantesten WC3-Spieler in Deutschland, von daher sind seine Leistungsschwankungen nicht weiter besorgniserregend.
                      Bash's Leistungseinbruch ist mit mangelnder Motivation zu erklären, die er, laut seinen Aussagen, nach der SEC hatte auf der er Deutschland vertrat. Mangelnde Motivation führt zu mangelndem Training und das wiederrum zu schlechteren Leistungen. Diese mangelnde Motivation ist meiner Meinung nach nicht mit mouz in Verbindung zu bringen, da es ein persönliches Problem ist und mit seinem aufkommenden Erfolg der letzten EPS Season zusammenhängt.
                      Spell befindet sich meiner Meinung nach nicht in einem Leistungstief bzw. in einem Formtief. Er ist nach Miou einer der konstantesten WC3-Spieler Deutschlands. Er hat in der EPS gegen Protois, Fire_de und hanf verloren - meiner Meinung nach nichts ungewöhnliches, da es auf solch hohem Niveau ganz klar auf die Tagesform ankommt und auf Glück, besonders im Human-Mirror (LS), somit sind diese Niederlagen gegen die deutsche Elite nicht mit einem Leistungstief zu erklären - sie passieren auf einem solch hohen Niveau einfach. Der Lose gegen Fisch war sicherlich vermeidbar, wobei man auch sagen muss dass Fisch an einem guten Tag so ziemlich jeden schlagen kann und auch einer der aufstrebenden deutschen "Youngsters" ist.
                      Fazit: Für mich befindet sich Spell definitiv nicht in einem Leistungstief, HasuObs ist einfach sehr unkonstant in seinen Leistungen und Bash leidet unter einem klassischen Höhenflug gepaart mit mangelnder Motivation und daraus resultierendem Trainingsmangel.

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                        #12
                        1. ich glaube nicht das gnollmann selbst den ernst der lage gesehen hat, ich glaube er hat verge auch deutlich unterschätzt und sich nich richtig auf den gegner vorbereitet, den sonst hätte er den ernst der lage vermutlich gesehen und seine spieler wirklich vor der "gefahr" verge gewarnt, den ich denke wenn er wirklich zu den spielern gegegangen wäre und gesagt hätte leute, passt auf, verge is wirklich nicht so schlecht wie ihr denkt etc. wären die spieler da event. auch anders rangegangen, auch wenn man die spieler sicher nicht den kleinsten teil der schuld haben...
                        aber die frage ist auch ob man den überhaupt von einer schuld sprechen kann, vielleicht sollte man es als eine ziemlich blöde aktion abhaken (dies geht allerdings nur wenn sie den wiederaufstieg schaffen).
                        3. ich denke nicht das der erfolg sieg gegen 4k etwas damit zu tun hat das freaks4you die liga besitzt, die prioritäten scheinen hier gleich verteilt zu sein, den wenn man sich den 2. spieltag gegen sk anschaut sind die mäuse ziemlich sang und klanglos untergegangen. ich würde es sehr viel eher auf einen guten tag von sase schieben als auf andere prioritäten. Ein prioritätenunterschied könnte viel eher daher kommen, das der gegner 4k hieß und nicht verge, den auf nen clanwar gegen 4k bereitet sich ein einzelner spieler event. ganz anders vor als auf einen gegen verge (auch wenn letzerer vermutlich wesentlich wichtiger war).
                        allgemein scheint zwischen den verschiedenen freaks4you organisationen sowieso eine recht starke trennung vorhanden zu sein, den die haben auch die eswc qualifier organisiert, und mouz wurde durch die ü18 regel wohl am schwersten betroffen, da sie spell nicht antreten lassen konnten.

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                          #13
                          2.

                          Ohne irgendwem Arroganz unterstellen zu wollen ist es glaube ich der Unterschied zwischen den Internationalen Spielen und denen in der EPS. Das Niveau kann im Ernstfall um bis zu 100% schwanken oder fallen. Ich glaube, dass sich die Spieler durch ihren teilweise sehr vollen Zeitplan auf den Spielen ausruhen, die sie getätigt haben. Spell ist einer DER Leistungsträger bei mouz in Internationalen Spielen und national verliert er auch mal gegen vermeintlich schwächere. Ich glaube nicht, dass die Spieler dran schuld sind, es ist die Masse der Ligen, die Community die nach jedem War schreien und der Druck der auf diesen Spielern lastet.

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                            #14
                            #1

                            Es ist wie im wahren Leben. Solange ein Betrieb organisiert und strukturiert abläuft und keine Probleme auftreten, wird niemand kritisiert, nein sogar gelobt. Sollte es dann allerdings zu Missverständnissen oder sogar argen Fehlern kommen, muss eine schuldige Person gefunden werden. Die Community hat das getan und in diesem Fall ist es eben gnollman, der sich öffentlich von allen rechtfertigen muss. Ob dieser Schritt Fair oder überhaupt Richtig ist, kann niemand beurteilen, denn die Spieler sind nach wie vor die "Lieblinge" und es lag sowieso immer an den "falschen Seedings". Wenn ein Problem entsteht ist es nur eine Frage der Zeit bis man es sich so zurechtbiegt, dass man selbst nicht mehr der schuldige ist.

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                              #15
                              3. Meines Erachtens wäre es ein fataler Fehler sich hauptsächlich, oder sogar "nur" mit der selben Energie auf die NGL One zu konzentrieren, wie es eigentlich bei der wc3l seien sollte.
                              Natürlich wird auf mouz gerade seitens Freaks4u enormer Druck ausgeübt, in der NGL ONE zu bestehen, allerdings sollte mouz selber wissen, dass die wc3l deutlich mehr ansehen hat. Alleinig die Tatsache, dass sich Clans auflösen, da sie in der ersten Runde der Quali für die neue Saison besiegt wurden und somit nicht mehr teilnehmen kann, spricht wohl Bände.
                              Ausserdem denke ich, dass man gerade den Sieg gegen 4k nicht überbewerten sollte, da man aus einem Match gegen einen Kontrahenten nicht 100% über das Skillverhältniss schließen kann.

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